～真～是～进～退～两～难～啊～！

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投资一家实实在在每天在运行 / 盈利的公司，好过碰运气，没错。

成功人生

猎梦人 发表于 2014-1-17 23:41
我不知道你读书的时候有没学过小马过河那篇课文，其实就是那回事儿，老黄牛和小松鼠对一条河都有不同的看 ...

后面的两年的时间开始逐渐深刻让自己从职业型的交易员发展，参照的是一线的基金回报和风险水平（毕竟自己是以此为职业，所以对比的应该也是职业选手）。目前为止总体上的表现很稳定，都在风险比他们低的前提下跑盈了他们。当然还是有一些问题需要解决，但知道方向，也能感觉到自己在进步着，知道怎么样有针对性的提高自己，也知道怎么样子能够在这个领域里实现自己的目标。--------------- 有朋友说，金融投资领域的成功率是万分之一，足见成功之难度有多高多深。你的成功激励了我，让我看到了希望。

当然因为我做的是杠杆类外汇交易，相比股市来讲操作难度更高，所以学习时间短一些。------------------- 难度更高，却学习时间更短？我有些困惑。
难度高，是不是说，因为汇市的可参考的数据更广泛，更宏观？而且，汇市里没有实际的生产力和企业利润，只能靠货币的涨跌实现收益？
时间更短，是不是说，汇市的牛熊周期很短，不像股市里几年才是一个牛熊大周期？


你自己如果能自学，最好自学。因为影响你的人很重要。可能说你选一个好的导师，那么有70%的机会成功，但如果碰上一个不好的导师，一定是没有任何机会成功。我很赞同那些不建议你去学校系统学习的人，因为我觉你去读书是非常非常可能会走上歧路的。---------------- 这倒是我没有预料到的。这点让我昨晚趟在床上辗转反侧，难以入眠。我完全同意，影响我们的人很重要！我觉得你之所以能成功，因为你和别人就是不同。你的反对意见是极具深度的！让人不得不反思的！


或者如果你真能找到一个退休的出色交易员（能拿得出来经考验的真实成绩的）做培训，那么多少的学费都值得花。包括我自己都是这态度，跟这种人系统的学一下，是真能学到千金不换的东西的。--------------- 如能拜师学艺那自然是再好不过的事情了，可是，要怎样的深厚的缘分才能有幸得到高人的指点啊？我很难相信自己有这样的福分。

dongji

很佩服LZ自学能力。非同寻常。
不过担心你上大学可能会在语言上消耗过多精力和时间。有的时候，一大本书都看明白以后，会发现其实只要几句话就能解决问题。本是非常简单买和卖，恨不得把大家的脑子绞残。这是个“围城“。而实践是通向罗马的最短距离。

记得当年麦克尔乔丹从篮球场退下后去打橄榄，没想到结果一败涂地，俺听说后简直不敢相信。这件事明确地告诉了俺，人的精力是有限的，在这里行，在那里不一定行; 在这里不行，在那里可能就行。当然普京例外，好多项目都行

成功人生

dongji 发表于 2014-1-18 10:38
很佩服LZ自学能力。非同寻常。
不过担心你上大学可能会在语言上消耗过多精力和时间。有的时候，一大本书都 ...

谢谢夸奖。当然，我自学日语，不是说就呆在家里自学，而是说，我没有去大学读日语专业。
我是业余周末、晚上去日语班上课读出来的。当时的情景依然历历在目。
第一天上课，整个教室爆棚，坐都坐不下。到了课程快结束的时候，只剩下10个人左右，我是其中的一个。大多数人都半途而废了。

英语语言方面，你说的很正确，也是我担心的一个问题。
这个事情，我是这么想的，要在国际资本市场上立足，与之相关各领域的英语突破是必须的，再痛苦也得去经历。
成为一个专业的金融人才，也不是一朝一夕的事情，要能有百年树人的精神和意志。不知道我的思路对不对？

dongji

如果只让俺选对或不对。俺选不对。原因前面回帖都有。

如果可以把交易理解为技术工种，语言不是那么重要。当然任何技术最后都会成为艺术。
可是你上学的话，为了完成作业通过考试，语言就特别重要了。值吗？

你可能不知道有不少人以交易为副业做得有声有色，不一定语言上有多出色

成功人生

dongji 发表于 2014-1-18 12:07
如果只让俺选对或不对。俺选不对。原因前面回帖都有。

如果可以把交易理解为技术工种，语言不是那么重要。 ...

我相信，完全相信。很多朋友做A股，H股，做的很好。只是，我们比较有内敛，“一般人我不告诉他” ，呵呵。

我是想尝试关注全球的股市。假如只关注A股H股和澳洲股市，可能局限较大？因为，任何一个国家的股市不可能总是牛市。万一处于熊市，操作难度就太大了。就算采用做空机制，相信也不是那么容易的。

假如我有能力关注到全球股市，可能情况有所不同？各个国家因为经济情况不同，股市的走势也不同。
那是不是可以尝试，干脆远离熊市国家，培养发掘下一个牛市国家的能力呢？因为，呆在牛市里，操作难度就大大减小了。
也许，要做到这样，英语就显得重要一些了吧？

比方说吧，我前面的帖子里说到，我们现在去买美国的龙头银行的股票，可以作为保守的投资方案。
我不说澳洲的银行，是因为我个人认为澳洲的经济处在下行趋势。
那么，假如英语不行，可能比较难以掌握到美国的经济动态，相关目标公司的实际情况，那会导致投资分析不全面。
即使纯粹的技术派，也难以不顾宏观经济和目标公司的财政走势吧？

dongji

股票俺脑子笨不懂，俺只知道汇市因为地球是圆的几乎一天24小时都开着，什么时候都可以进去看一看学一学。
至于牛啊熊啊什么的，几乎每天都有，根本没那么复杂，取决于你的世界观罢了，输赢全在于你的脑电波是不是能和市场共振，其他只能参考。
例如现在的澳币兑美元，澳储前一阵儿说了“俺要让它降到0.85，如果不降俺砸也要把它砸下去“，你一看
大伙儿随后跟着澳储一起忽悠，澳币真下来了，那你就找个方便的位置卖呗，即使下星期卖也不晚。当然高手们也许早在去年五月就卖了如果到现在一动不动，帐里已经翻倍了不是。技术上说澳币到跌到0.82 都是
很正常的。 （以上只是随别说说,别太认真）

黄老邪

算了，写了很多，但是都删了，没啥意思，路都是自己选的，后果也自己承担就好。引用悉尼好在别的帖子的话作为我在本帖最后的回复：

看到别人自杀，我肯定要劝一下，这是我的责任，但如果我劝了，那人还自杀，我会自责难过吗？绝对不会。我尽力了，问心无愧，有人行差踏错，真的不管我事情。

千秋舆论

黄老邪 发表于 2014-1-18 17:08
算了，写了很多，但是都删了，没啥意思，路都是自己选的，后果也自己承担就好。引用悉尼好在别的帖子的话作 ...

敬佩黄老先生....

sunshine007_ren

既然楼主已经入行了 美股港股还是可以弄弄 千万别做保证金 千万别做保证金 千万别做保证金

成功人生

黄老邪 发表于 2014-1-18 17:08
算了，写了很多，但是都删了，没啥意思，路都是自己选的，后果也自己承担就好。引用悉尼好在别的帖子的话作 ...

黄老师，从你的字里行间，我读出了你的心意，你是一个耿直的人！

你的话虽难听，但饱含真情。因此，我特别想让你知道，
我想趁着我还算年轻，还有这个体力、精力、勇气和信息，去尝试，去经历，去努力，，，，

请你放心，不管多少年之后，我都一定不会全部身家扑上去的。

成功人生

千秋舆论 发表于 2014-1-16 03:18
期待楼主一年后的失败感言！
期待中....

也许，一年之后，我真的会来这里发表一个失败感言。

不过，即使失败了，也许我也不会后悔，正如我一直在说的，人生需要去尝试，去经历，，，，，
尝试过，经历过，努力过，失败了，，，也无怨无悔，人生有时候难以直接用加减乘除去计算得失。

floodp

一年时间还谈不上失败与否。如果一年没什么成绩就不干了，还不如现在就别开始。
一年后可以回来写个感想。

成功人生

sunshine007_ren 发表于 2014-1-19 00:50
既然楼主已经入行了 美股港股还是可以弄弄 千万别做保证金 千万别做保证金 千万别做保证金  ...

你提到的这点，让我回想起了我登录澳洲时做的一项“外汇投资”。

2012年3～6月间（我做了投资决定的期间），当时澳元/美元可以说处于历史高位，那澳币/人民币当然也是处于历史高位，因为人民币是盯住美元的。当时我们处于即将登陆澳洲的时刻，手里只有人民币，但需要澳币，可是，澳币如此高企，而我对澳洲的宏观经济的个人看法是处于下行趋势，澳币一定会跌，那怎么办？

当时我没有任何汇市操作经验的，哪里开户？保证金是怎么回事？我一概不知。
但是，我根据自己对美国和澳洲整体宏观经济的把握，做了一个大胆的决定：“我把现金人民币换成了美元”。我意思是，我看好美元，我就等着澳币下跌吧。大家知道，当时做这个决定是需要忍痛割爱的，因为当时的澳币存款利息，部分银行提供超过5%的利息的。也就是说，假如我的预测错误的话，我至少要损失了5%以上的存款利息收益（当然还有汇率更大的损失），而美元是没有利息的，我最终也是不需要美元的。但我坚信澳币必跌。

果然，到了2013年4月中～8月底，澳元/美元迅速大跌了约15%！从我投资美元，到澳元大跌约15%，正好是一年多点。也就是说，我获得的收益，远远超过了5%的银行存款利息。从这点上去分析，我的这次“外汇投资”是非常成功的。

不过，由于我缺乏了一些基本常识，导致我们没有获得这个收益，或者说我损失了几万澳币！极其可惜！究竟是什么基本常识让我们损失了几万澳币之多？需要支付那么多的学费？

原来，我们在澳币大跌前夕，决定了先买一套投资房。但是，由于我刚来澳洲，不了解情况，我以为，按照我们的情况，我们肯定拿不到银行的贷款（实际是完全可以的），我们就需要全额付款。那么，那笔“守株待兔”的美元，就变成了我迫切需要换成澳币拿来买房了。在此前提下，我在澳币大跌一个月前，把所有美元换成了澳币，买了现在这个投资房。

此事让我得了个一些总结：
1， 进一步促使，增强了我转入金融投资行业的想法。因为，在服装行业像老黄牛一样忙死忙活干一年，还不如我这个正确的投资决定；
2， 结合我之前在上海投资股市的经历（历经大跌但没有亏钱），进一步坚定了对自己的信心。我有具备一定的金融投资头脑，但尚需好好学习和研究，才能避开像上面所说的为最基本的信息支付了高昂的学费。要是当时我来了这个坛子里请教，大家一定能帮助到我，提醒我，我的这笔外汇投资也就能完胜了！
3， 要实现财富自由，不和财富打交道怎么行呢？？我和服装打交道了15年，但很可惜，我至今没有实现财富自由。




PS.  感谢上帝，悉尼的楼市，也正是从我们买入这个投资房开始进入大涨趋势的，而且，这个房子的租金房价比也很不错。

猎梦人

成功人生 发表于 2014-1-18 09:35
后面的两年的时间开始逐渐深刻让自己从职业型的交易员发展，参照的是一线的基金回报和风险水平（毕竟自己 ...

1. 我不认为我自己“成功”。金融行业最残酷的就是，不管之前创造了多么可观的盈利规模，只要犯一个重大的错误，那么就一切归零。所以我对“成功”的定义是真的实现了财务自由了，带着盈利离开这个市场才算得上成功。这行业创造出色的业绩，赚过大钱的人非常非常非常的多，但是真正功成身退的少的可怜。

2. 因为杠杆交易，可以放大到几十倍甚至几百倍，这样子帐户可以在很短的时间内亏光。就这样若干次，逐渐开始认识和理解金融市场，思考和掌控交易过程中的风险，从而加速自己成熟。当然股市上牛熊大周期的酝酿时间也是一个原因，但相对而言我认为是次要的。

3. -------

4. 这个只能随缘了，但是我自己的体会是确实在网络中看到了很多非常有启发性，非常有价值的文章，只要用心琢磨，总会对自己有帮助的。真的是要长期的学习，涉足这个领域这么多年了，到今天为止我自己也是在不断的学习中。

Lunar_0083

我耐心的把这帖子从第一页看到最后一页.大哥你是一个很有信心的人,从小城市到上海,从流水线工人到日企管理者,最后移民出国,从零日语基础到坚持自学完成课业,从只会一点点英文到鬼佬公司上班工作做回原本熟悉的行业.我觉得在你的兄弟姐妹家族中,大家一定都以你为豪,以你做榜样.你现在做了一个决定,厌倦了服装行业,开始读金融,并且准备实际投入资金入澳洲股市.目标是每年30%的回报.你的股市投资经验是在A股做2年.在大熊市中没有亏钱,还盈利了一点.你觉得的自己很厉害.如果赶上06/07年那一次牛市,你绝对可以翻3倍.但是大家都在劝你,希望你保留现在的稳定工作,你毕竟有孩子,有家庭,你要养家,还贷,不能冒险.但你还是说服了老婆,做了这样的一个决定.我相信,你是和主祷告很久后才有这个决定的.常常祷告,常常依赖信靠主,相信前面的路会越来越好.以马内利.

成功人生

Lunar_0083 发表于 2014-1-21 09:09
我耐心的把这帖子从第一页看到最后一页.大哥你是一个很有信心的人,从小城市到上海,从流水线工人到日企管理 ...

人很微不足道，但感谢鼓励, 以马内利。

leski

猎梦人 发表于 2014-1-19 23:06
1. 我不认为我自己“成功”。金融行业最残酷的就是，不管之前创造了多么可观的盈利规模，只要犯一个重大 ...

LZ真是把我这一年以来一直想问的问题说出来了：单亲妈妈，公司破产，失业，无储蓄，无收入，年纪不小了，一岁的孩子没报上childcare，即将上family court，房贷或房租二选一。。。。。。在这种情况下，我是不是应该在家学着做外汇交易，养活自己和宝宝。。。。。


借lz的贴子，想请教大家的意见，尤其是版主的。。

做外汇倒底是要做到什么境界? 是不管手段，赚钱就好，还是要研究出一套所谓的strategy？去外面的各种培训班，学会了一套图表，看着一堆均线，然后不知原因的下单赚钱，算是学会了做外汇吗？

这是我最困惑的地方。

谢谢

leinlee

leski 发表于 2014-1-23 00:29
LZ真是把我这一年以来一直想问的问题说出来了：单亲妈妈，公司破产，失业，无储蓄，无收入，年纪不小了， ...

亲，这种情况还是有稳定收入最好。外汇交易这种投资在不了解的情况下入市很容易就变成一次失败的赌博，不用杠杆就需要大量资金，用了杠杆就要做好割肉清仓的准备，关键是输不输得起。

leski

leinlee 发表于 2014-1-23 00:50
亲，这种情况还是有稳定收入最好。外汇交易这种投资在不了解的情况下入市很容易就变成一次失败的赌博，不 ...

t

嗯，我也想要找个稳定工作。但一来，要上court，从business打到family court，各种律师不停的见，烦都烦死了。二来，小朋友出生以来就没睡足过8小时，吃饭，睡觉，都离不了人，没法去上班呀。别人都说找个在家的工作好了。。。。请问，在家能干些啥呢，除了做股票，外汇。唉。。。。

leinlee

leski 发表于 2014-1-23 00:56
t

嗯，我也想要找个稳定工作。但一来，要上court，从business打到family court，各种律师不停的见，烦都烦 ...

股票、外汇起码也要有稳定收入来源或者有一定量资金才行，都是锦上添花的货。你如果特别想做，可以1000刀开个户，看看半年后能有多少钱吧

tealover31

想法是正确的，现实是残酷。

michael128

我大学学金融的, 到现在也不会炒股, 所以说你完全没必要去大学里读finance, 另外大银行里的trader大部分都不是学金融出生的.

dongji

leski 发表于 2014-1-23 00:29
LZ真是把我这一年以来一直想问的问题说出来了：单亲妈妈，公司破产，失业，无储蓄，无收入，年纪不小了， ...

俺觉得可以在家自学，花不了多少钱。这种情况要在十几年前是不可能的。现在很方便。
但一定是在心情平静的时候，而且不是一朝一夕就能有成绩的。这一点看似不重要其实致命。

猎梦人

leski 发表于 2014-1-22 23:29
LZ真是把我这一年以来一直想问的问题说出来了：单亲妈妈，公司破产，失业，无储蓄，无收入，年纪不小了， ...

依据你描述的情况，我觉得当下最重要的是首先重建你的生活。从你的描述中，我认为你现在处的生活状态下是一团乱麻，在没有把这一切理清前，不应该做任何重大的决定。

有一点楼主和你明显不同的是，楼主自己本身已经有了足够的财富积累，因此他可以在相对长的一段时间内不需要面临严重的财务方面的压力。而在交易这方面即使一切顺利，也要经历为期3年左右的前期积累，考虑到你目前的情况，是完全不适合“学着做外汇交易，养活孩子和宝宝”的。

回到你的问题，我认为：

交易首先是有系统的学习，然后通过学习来不断的寻找最适合自己的答案。我看过一些培训机构的课程，目前为止都是填鸭式的交易方法。在很短的时间内“读完”授课内容。说白了就是去送钱，不仅学不到多少有价值的东西，同时由于上课的老师的个人能力水平等原因，很多情况下甚至于会让学员走上大一段弯路和可能损失大笔金钱。

但客观的说，这可能也是没办法的。首先真正有出色的实战经验的交易员未必是一个好的老师（同时也未必愿意去做授课这样的工作），另外涉及到人工、成本、市场竞争等因素，可能在短期内一股脑的把知识“灌”进去也是行业的生存手段。至于“因材施教，循序渐进”这样系统的教导只能存在于理想化中了。

以上是为什么你会说“去外面的各种培训班，学会了一套图表，看着一堆均线，然后不知原因的下单赚钱”的原因。因为使用的人并不理解那些交易方法背后涉及到的知识、理念，知其然不知其所以然，因此是不可能运用得好，稳定的盈利的。

我认为一定要通过长期不断的学习和实践来总结出自己的一套Strategy，然后来通过市场的检验进行调整和优化，最后做到使用纯熟，了然于心。第一步也就是我一直说的“术”。一般通过3年以上的认真专注的自我学习，无论是专职还是兼职都可以做到的。但这里面最困难的是，有很多方法可以在相当长的时间，比如几年以上都有非常好的表现，但最终是无法经历市场考验的。比如很常见的“网格类”交易方法，甚至“潜意识交易”。可以这说种“在大多数时候都能稳定赚钱，但最终必死”的策略，如果你打算以交易为生，是一定不要碰的。

最后再次强调，你现在的状态我认为真的不适宜接触风险类投资，尽管生活境况很难，但还是应该先把一切都理清楚，再找一份稳定收入的工作才是正道。

shdanding

leski 发表于 2014-1-23 00:29
LZ真是把我这一年以来一直想问的问题说出来了：单亲妈妈，公司破产，失业，无储蓄，无收入，年纪不小了， ...

从你问的关于交易的问题来看，要靠外汇养活自己，几乎不可能，还是找份正经工作比较靠谱

shdanding

成功人生 发表于 2014-1-19 13:17
你提到的这点，让我回想起了我登录澳洲时做的一项“外汇投资”。

2012年3～6月间（我做了投资决定的期间 ...

个人建议刚开始一边工作，一边业余投资为好，另外用于投资的钱总额，即使亏损也不会影响你的正常生活，这样心态会好点。

看楼主一直强调熊市中没怎么赚钱，这并不能证明你牛市能赚到钱，应至少经历牛--熊--牛，或者熊--牛--熊整个阶段后仍能赚钱才算是成功的。

还有就是保证金交易了，尽量别碰，如果说股票是一赚二平七亏的话，有杠杆之后能稳定持续盈利的人不到百分之一甚至更低。

成功人生

michael128 发表于 2014-1-23 08:34
我大学学金融的, 到现在也不会炒股, 所以说你完全没必要去大学里读finance, 另外大银行里的trader大部分都 ...

那他们是怎样成为了专业的  trader的, 非常想知道,多谢!