～真～是～进～退～两～难～啊～！

rdou10

eva0304 发表于 2013-12-29 23:34
学校能教投资的话，那老师还教书干吗？自己投资赚钱去了

老师早就专职炒股了

theforest

我们所掌握的信息咋能和巴菲特比，年均30%的盈利率， 能坚持一辈子？不说别的，10年的复利自己算下吧。
理想和现实的差距

rdou10

ozforever 发表于 2013-12-29 21:38
哥，做股票和专业不专业出身没有必然联系。要不大家不全学金融了？实践出真知啊。 ...

卡菲特是不是学金融的？

jeffxia

这几年我每天都花很多时间认真研究金融，一是因为我自己有需要（smsf)，金融危机发生后我不再相信任何理财专家，以后的相当长的时期我还是不会相信他们，因为这一次危机使得许多金融专家、理财专家露出了他们的狐狸尾巴，去问问中国广大的股民基民，有几个还相信什么基金经理之流的，这些人除了老鼠仓还会什么？自己的钱只有自己管理才保险，才有钱赚。
二来是有时间，搞金融是因为其他的实体经济都不想干或是干不了了，干不了是因为年纪大了，没有高科技，体力也不行了，干不了更是因为只想干干净净、简简单单地赚些钱，不想惹税务上的麻烦（自营小生意免不了偷税漏税），干金融应该是偷不到税，而小生意不偷税很难赚到钱，之所以干金融应该不容易赚到钱。
第三，我们这些人干金融，不光是有时间，而且还帮我们killing time，别人喜欢旅游到处跑，我喜欢炒股票、炒外汇、还有房地产。。忙得不亦乐乎

36岁干这行，那就太年轻了，我说的这三条你一条不条，还是去打工吧

成功人生

清咖一杯 发表于 2013-12-30 13:11
真的很risky，不过36岁只要有毅力，从头来过还不算太晚。

主要是哪几方面的risky ?
我想思考全面一些，谢谢你。

成功人生

jeffxia 发表于 2013-12-30 22:01
这几年我每天都花很多时间认真研究金融，一是因为我自己有需要（smsf)，金融危机发生后我不再相信任何理财 ...

我喜欢炒股票、炒外汇、还有房地产
------  这倒是很符合我的想法，呵呵。能不能透露一下，你平均每年的总体收益在百分之多少？

一条不条，，你把我逗乐了，多谢。

猎梦人

成功人生 发表于 2013-12-30 20:21
据说华尔街上出色的基金经理起步年龄平均在45岁
---------- 看来，我36岁起步，还不晚啊。

人有目标无论怎么样都是一种好事，但是在决定之前还是应该慎重的想一下，如果不能成功怎么办。

如果你想成为一个出色的交易员，那么残酷的现实就是这不是一个凭自己的专注、热情和足够的努力就能成功的领域。而和传统的行业不同的是，这中间没有灰色地带，要么成功，要么成空。

就好比如果你突然发现自己的目标是成为一名出色的医生，律师，或者其他高薪从业者，那么可能你付出十年的时间不懈努力，或许不能成为一个非常出色的医生、律师……但怎么说养家糊口应该是没有问题的。但如果十年你不能成为一个出色的交易员，那么等待你的是一个贫苦凄凉的未来。

这个行业是一个很有欺骗性的行业，在局外看似乎很容易，或者说并不是那么难。但真正进来了，很多东西是和你现在完全不一样的。我从你的发言来看，感觉你实在是太乐观了（这也很正常，相信每个人都这么乐观过）。

你的目标是考虑偏向股票类投资，我的专业领域虽然不是股票，但是对于股票市场也有一些了解。我不知道你在此前有多少的经验，但是如果没有经历过一两次比较大的牛市-熊市周期的洗礼，那么基本上是没有可能成功的。因为有些东西是一定要切身经历过才行的。而股市一般十年能碰上一轮比较大的牛市-熊市循环周期，可以说你的目标是四年成为优秀的股票投资者真的很难。至于盈利目标，这个是由看个人能力和资金规模所决定的，而且其中有很多东西，我感觉你并没有以一个专业的交易员的角度去考虑过。

你的幻想几乎是每一个踏足风险领域的人都曾幻想过的，我记得我在论坛曾经写过一个贴子“猎梦人谈专职交易之路”就是说这个，不知道你有没有看过，里面是我切身经历的一些体会和起步的要点。那贴子我写的很认真和用心，如果你有时间可以花点儿时间在上面有一个基本的了解。

我不能武断的跟你说你的想法靠谱还是不靠谱，只能说从你的年龄，家庭，目前情况等条件上看，恐怕输不起。而在这条路上，绝大多数最后都是死在通往梦想的路上，极少极少极少极少数有过辉煌的瞬间，但也难免凋零的结局。至于真正功成名就的，相比揣着同样梦想的人来讲，用沧海一粟来形容并不夸张。因此如果你对即使最坏的情况发生了也有应对办法，再考虑是不是要去实行，如果还没有，只是坚信自己必定成功，那么我觉得最好还是再好好想想。

我是技术派，而且是做外汇交易，你的目标是在股票市场，所以我们两个看的书在理论上应该不太一样。我可以推荐一些技术分析方面的书籍给你：

The Stock Market Barometer    股市晴雨表
Reminiscences Of A Stock Operator     股市作手回忆录
Japanse Candlestick Charting Techniques    日本蜡烛图技术
Technical Analysis Of Stock Trends    股市趋势技术分析
Technical Analysis of the Financial Markets    期货市场技术分析
Trade Your Way to Financial Freedom    通向金融王国的自由之路
Adam Theory    亚当理论
Trader Vic I&II    专业投机原理
Trading in the Zone 交易心理分析

jeffxia

成功人生 发表于 2013-12-30 22:11
我喜欢炒股票、炒外汇、还有房地产
------  这倒是很符合我的想法，呵呵。能不能透露一下，你平均每年 ...

我所争取的目标是一年百分之七到八，但首先是要保底（永远保持相当比例的现金在手），不是很容易

成功人生

ericlao2013 发表于 2013-12-30 13:26
很佩服搂主老弟很有魄力。
目前的服装贸易工作 是不是真的没法做下去了？
如果说是想转金融投资，估计是为 ...

不是做不下去，诚恳一点来说，我的行业资历，在我们部门，算资深的了。
只是刚来澳洲，处于一定的劣势，需要1～2年后才能回到原来的、在澳洲的、行业资格吧。
现在做了两个多月了，公司也需要人手，这份工作稳定下来的可能性有80%。

我个人的问题是，就TMD 对服装这个需要天天摸来抹去的产品，没有激情啊，唉，不觉得干这个工作是件快乐的事情。纯粹就是为了挣钱嘛.......但是，就算看钱一面，我看，服装这个行业，收入也处于中下线水平啊。

打算转行到金融投资行业，
最大的原因，是我喜欢做这个事情，这个事情合适我的性格。
二是，我感觉，我的人生，假如走对了路子，应该可以发展得更好一些，我有些不甘心就这样碌碌无为、后半辈子现在就一眼望穿了。
再说，我刚移民来澳洲，正好要经历一个新的转折点，我就想，是不是可以利用这个转折点，切换到自己喜欢的事业上去？
当然，我也认为，金融投资这个行业，前景也会比服装行业更好。做到75岁的话，在金融行业里，还有40年好混嘛。服装就不同了，50岁以后，可能就会被赶回家了。

一边是拥有多年工作经验的服装行业+稳定的工作+收入不高，一边是自己喜欢的事业+前景更好+未知前途，，，，这就是我痛苦的地方，难于做出正确的决定！

还有，你说的很对，家人的态度很重要！我爱人明显是反对我的，但后来也是勉强同意我走金融投资路线的，毕竟，我们目前的经济条件还算过得去，短时间内没有生存的危机，在澳洲也刚买了一套不贵但属于自己的房子。

成功人生

猎梦人 发表于 2013-12-30 22:15
人有目标无论怎么样都是一种好事，但是在决定之前还是应该慎重的想一下，如果不能成功怎么办。

如果你想 ...

你的话，不禁让我陷入了沉思，，，的确，我输得起吗？
很难回答，很难面对的一个残酷的问题。

“猎梦人谈专职交易之路”，我会去好好看看。
非常感谢你推荐的书籍！
我也比较倾向于技术派的，因为，对于个人操作者来说，获得信息的渠道和速度均有限。
宏观面+个股公司表现+技术分析，，，对于个人操作者比较好用一些。

多谢！回头有新的感想再找回你。

成功人生

jeffxia 发表于 2013-12-30 22:16
我所争取的目标是一年百分之七到八，但首先是要保底（永远保持相当比例的现金在手），不是很容易 ...

多谢坦言相告！

成功人生

dongji 发表于 2013-12-30 16:13
才36啊， 正当年。 说说俺的建议， 可不一定对，因为俺也初学，没经验，只有教训：
千万别去上大学，浪费生 ...

多谢提供专业的意见和2个网站信息 ！

成功人生

猎梦人 发表于 2013-12-30 23:01
下面的链接是这个月头的时候在一个QQ群玩时的语音记录，里面分享了一些自己这些年的体会，看法。你要是愿 ...

好的，一定要拜读一下，多谢！

成功人生

theforest 发表于 2013-12-30 21:53
我们所掌握的信息咋能和巴菲特比，年均30%的盈利率， 能坚持一辈子？不说别的，10年的复利自己算下吧。
理 ...

行情不算差的话，这么高风险的行业，30%收益期待应该不会很高吧？
你说得没错的，就算巴菲特，也没有达到年年30%收益。
不过，仔细一想，我们也不需要年年都有高收益，一生中，遇到2～3次大行情就够了。

举个活生生的例子，我就清楚的记得，A股，2005年到2007年，这3年是绝对的大牛市，大盘都涨了3倍都不止。个股的话就不得了的翻倍。那时候的市场牛到不可思议，有的时候，整个大盘几乎涨停板，就是说，随便抓个股票，当天就是10%的收益。但我那时候根本就没有投资股市的概念，第一次错过。

再举个活生生的例子，经过2008年跳崖式的狂泻，A股到了1640点的时候，我还在上海工作，心里想，这时候要是去炒股，准没错的。结果，一年多涨到3400点，大盘翻了一个倍。个股2～3倍的就很多了。第二次错过。

再再举个活生生的例子，2011年10月份的时候，由于大地震，日本股市跌到只有7～8000点，由于大地震的大跌+安倍金融改革，现在都16000点了吧？大盘都翻一倍了，个股翻2～3倍的也应该很多的。再一次错过。

这就是我说的，一生中，遇到这样的2～3次大行情就够了的理论来源。以上3个大牛市，活生生地从我身边来了，走了，错过了.....

这样的大牛市，只要有一定金融投资水平的人，都不难抓住的。还有，我们一个小家庭，要做到“财务自由”的财富程度，不需要太多啊。天真的说说嘛，有个200～300万澳币财富量，稍作运作获取稳定安全收益，这就够花了吧。我相信，假如2005年我已经是个专业金融投资者的话，我不会错过如此明显的3次大牛市的，我现在也应该财务自由了。

dongji

猎梦人 发表于 2013-12-30 23:01
下面的链接是这个月头的时候在一个QQ群玩时的语音记录，里面分享了一些自己这些年的体会，看法。你要是愿 ...

need password?

dongji

works

theforest

成功人生 发表于 2013-12-30 22:33
行情不算差的话，这么高风险的行业，30%收益期待应该不会很高吧？
你说得没错的，就算巴菲特，也没有达 ...

这个就有点事后诸葛了，人处当中往往没那么容易做决定，因为我们多疑，害怕，又贪心。到头来就会犯错，然后给自己脑补说下次不会了，可是下次同样的事情照样发生，就好像魔咒一样。

我是觉得当一个投资者不容易，因为大家都在和你争，A股1.66亿用户，市值约36万亿（2012年数据），自己有什么优势在这个市场生存？

ozforever

节操 发表于 2013-12-30 13:30
stop dreaming，成功几率小于买彩票

比彩票要大，可陪得钱要比彩票多多去了。世上只有一个buffet.基金经理平均年龄45，有木有前提条件是平均入行已20年。

成功人生

theforest 发表于 2013-12-31 00:08
这个就有点事后诸葛了，人处当中往往没那么容易做决定，因为我们多疑，害怕，又贪心。到头来就会犯错，然 ...

我个人的观点而言, 投资股票并不完全是多空厮杀对决,
还是要看宏观经济走势, 对应公司所在行业及该公司的业绩表现, 当前股价是否合理。
因此,对于" 专业的投资者 "来说,他们懂得做出准确的判断,而大牛市中,各种积极的先决条件会更明显更突出。真正的" 专业投资者 "就能根据这些参照物做得先知先觉。最起码不至于完全踏空。
比方说吧,各种迹象,指数都显示前景良好,那么,应该会投入30%的仓位,可进可退。然后进一步观察,验证自己的判断,根据发展趋势做出适当调整。
我虽然没有确凿证据说明谁谁谁在我说的那3个大牛市中获利丰厚,但我相信,应该有不少" 专业的投资者 " 获得了满意的回报。

我也认为,股市一定有它的运行规律,条特定件和背景下,股市就会有相应的运行表现。既然有规律可循,那就有研究,学习的方向,就有掌握的超过7成深度的一天。我想,专业与业余之间的最大区别,就在于对股市运行的规律掌握有多深了。

catparrot

36岁年纪太大了，投行的trading house不是那么好进的，一堆毕业生挤着往里进，如果前几年经济势头不错的时候，可能性大一些，而且给机构做和个人做感觉是很不一样的。

金融理论什么的都暂时先不说， 楼主编程怎样？

Frankstonlarry

其实你都有答案了, 做吧.

Biggirl

rdou10 发表于 2013-12-30 21:53
卡菲特是不是学金融的？

Yes, Buffett was taught by Ben Graham, the FOUNDER of value investing. A book he wrote, "Security Analysis", is like a bible of investing.


Buffett's father was a stock broker too.

bluemm

jeffxia 发表于 2013-12-30 22:01
这几年我每天都花很多时间认真研究金融，一是因为我自己有需要（smsf)，金融危机发生后我不再相信任何理财 ...

牛

Biggirl

jeffxia 发表于 2013-12-30 19:00
因为你非常有可能被炒掉，而且炒掉以后并不容易再找到工作。
我觉得2014年是澳洲实体经济最为困难的一年 ...

Why?

dongji

whitecats 发表于 2013-12-30 20:23
从小一直听说“世界观”“人生观”“价值观”，到现在也一直不明白它们的含义的联系，你可以讲讲你的认识吗.

解释一下，俺有打字和阅读障碍本来只适合潜水，可有一天没憋住浮了上来，结果就。。。。。
怪俺表达能力不强，用词不当，一不小心把一个简单回复整大了。
俺想了一晚上差点儿失眠。要说清楚世界观这事儿，恐怕得开新贴都不够，加上俺脑子笨，也没资格大庭广众之下信口开河， 非得有大神高手帮助才行。
不过俺这里说得都是真情实感 试着看能不能简单地说说俺目前的认为，歪得太厉害了请楼主见谅：

“世界观”“人生观”“价值观”其实这三观就是一观。
先问个问题：
K线图是这世界的一部分没错吧， 那眼前的K线图上上下下代表什么呢？你的答案就一定代表你对这一部分世界的看法，对吧？也就是你的世界观。 俺以前的世界观是： 它代表了价格的变化。 俺现在的世界观是：它是脑电图,许多智商集合在一起的脑电图。
再一个问题：
人是啥？你我他，是啥？俺脑子里忽然出现了一个不太严肃的答案：人是个——（此处省略一个字）
记得书上的答案说：人是高级动物。 同意。所以去掉形容词简单地说人是动物。那么人跟其他动物区别大吗？应该是很大，也因为人是“自大“的，但实质是一样的。
俺的意思是，人一般都是很主观的，也是自我为中心的。真实的世界只能有一个，而我们的（动物）世界却有万千，有多少大脑就有多少个世界，每一个世界都不一样。你看街上人群在你的世界中每个人没有区别（除个别引起你兴趣的），但每个人内心深处因为有自我意识都觉得自己很特别，是世界的中心。而在那个真实的世界中，个人只是滚滚红尘中的一粒，茫茫沧海中的一滴。这是俺目前略有悲哀的人生观。整了这么多年，原来啥也不是。此时俺一听人说“要认真过好每一天“，连忙举手同意。

对不起扯远了。回到交易中，对于普通参与者，俺大言不惭地猜，无论股票债券还是外汇，最难的是要有正确的三观，主动地放下自我，心中无一物，才能看到真相，才能体会和谐，才能稳定盈利。 大智若愚，如果不加思索地相信“人定胜天“，跟市场死磕，最终不会脱离以卵击石的结果。

先到这儿吧俺脖子都酸了

黄老邪

楼主，拉倒吧，看你说得几句，就知道你36岁了，连投资的门在哪里都不知道呢，还想立马专职，最后真会把自己和家庭陷入万劫不复的深渊。安心做你的服装，等有了你输得起的积蓄的时候，业余搞搞。先不要想着赚钱，能把本金保住就已经很了不起了。啥时候你对市场存在敬畏之心，又有了和梦版一样的感悟和虽然不能赚大钱但是能稳定获利的交易系统的时候，才考虑专职的问题。天天想着我抓住几次大行情就行无异于天天想中彩票头奖，一样不靠谱。

happysee

就算赶上了大行情，不知道何时该空仓的话还是永远赚不到钱的。这种投机活动的关键是把握住空仓的时机，把风险留给别人。

网络天空

做自己想做的事吧，别人说什么只能做参考

o2h2o

the top record in the world was maintained by peter lynch of 29.6% for 13 years, buffett is around 21%-22% for 40 odds years.
majority of pepole struggling at beat index fund return which is around 10%

and you will be satisifed for only 30%, what i can say is, good luck LZ !

besides,  the timing that buffett bought coke is not what you have said, is because that coke changed  back its strategies to re-focus on their main business and  a very bright new CEO which is very much like buffett's taste.

rdou10

Biggirl 发表于 2013-12-31 10:20
Yes, Buffett was taught by Ben Graham, the FOUNDER of value investing. A book he wrote, "Security  ...

原来如此