荷兰发现具有四千年历史的巨石阵般的避难所

dootbear

路透社：荷兰发现具有四千年历史的巨石阵般的避难所


路透社阿姆斯特丹6月21日消息，考古学家在荷兰中部发现了一个由沟渠和墓穴组成的具有四千年历史的圣殿，他们认为这个圣殿的用途可能与英国的巨石阵相似。

类似于英国南部著名的巨石阵，这个圣地占地面积至少相当于三个足球场，并且由土壤和木材建成，旨在与夏至和冬至时的太阳对齐。

根据Tiel市政府的声明，考古学家们还在太阳透过开口照射的地方发现了供品，包括动物骨骼，人类头骨以及一把铜制长矛头等贵重物品。

声明中称，最大的土墩起到了日历的作用，类似于英国著名的巨石阵。

声明说，这个圣地一定是一个非常重要的地方，人们在那里记录着一年中的特殊日子，进行仪式活动并埋葬死者。

路径两旁立着一行行柱子，用于进行游行活动。

在2017年的挖掘过程中，考古学家们还发现了几个墓穴。

其中一个墓穴里埋葬的是一位女性，她身边放置了一颗来自美索不达米亚（今伊拉克）的玻璃珠。

这是荷兰发现的最古老的珠子，研究人员表示，这证明了该地区的人与距离达5000公里的人群之间，曾有过超距离的接触。

考古学家们花了六年的时间研究了超过一百万个从石器时代，青铜时代，铁器时代，罗马帝国时期和中世纪出土的文物。

挖掘工作结束后，该遗址被重新覆盖以进行建设工作。

其中一些发现将在Tiel的地方博物馆和荷兰国家古迹博物馆展出。












来源：

https://www.reuters.com/lifestyl ... erlands-2023-06-21/

June 22, 20231:07 AM GMT+10Updated 5 hours ago

利马克

被重新覆盖啊，我以为会建成遗址公园让人参观。

xming

比华夏文明还要老？

laoqiu

还会造玻璃，真厉害！

dootbear

xming 发表于 2023-6-23 08:34
比华夏文明还要老？

哈哈，你好像忘记了比二里头文化更早的龙山文化，良渚文化，仰韶文化和三星堆文化。

仰韶文化是黄河中游地区重要的新石器時代中期考古学文化，年代約為公元前5000年－公元前2700年。

大智慧

” 一个墓穴里埋葬的是一位女性，她身边放置了一颗来自美索不达米亚（今伊拉克）的玻璃珠。”

公元前20世纪美索不达米亚的运输队就有能力长途跋涉5000公里？

dootbear

对了，欧洲的文明，他们啥时候开始有文字的？

啥时候开始有正规文字历史记载？

欧洲文明比两河流域的文明晚了多少年？ 比古埃及文明晚了多少千年？

dootbear

大智慧 发表于 2023-6-23 08:49
” 一个墓穴里埋葬的是一位女性，她身边放置了一颗来自美索不达米亚（今伊拉克）的玻璃珠。”

公元前20世 ...

可能经过千年，50代人，才徒步走了五千公里。

dootbear

查了一下：

在欧洲，最早的文字系统是公元前2千年左右的线形文字B（Linear B），这是迈锡尼文明（Mycenaean civilization）使用的一种文字系统，主要在希腊地区使用。

这是欧洲最早的已知文字系统。

大智慧

dootbear 发表于 2023-6-23 08:48
哈哈，你好像忘记了比二里头文化更早的龙山文化，良渚文化，仰韶文化和三星堆文化。

仰韶文化是黄河中游 ...

要区分”文化”和”文明”。你说的那些是”文化”，不具备文明的特征，如文明的主要特征包括：城市化，社会分工，中央集权，记录系统（如文字），稳定的经济系统，社会规范和法律. 宗教和信仰。中国的那些文化基本不具备文明的特征。

欧洲发源地是地中海文明。地中海的米诺斯文明（英语：Minoan civilization；德语：Minoische Kultur），或译迈诺斯文明、克里特文明、迈诺安文明、迈诺亚文明等，是克里特岛和其他爱琴海群岛上的青铜器时代爱琴海文明。其最早的起源可以追溯到公元前3500年，复杂的城市文明始于公元前2000年左右。（https://en.m.wikipedia.org/wiki/Minoan_civilization）

而中国第一个文明是商朝，公元前1600年，比地中海文明晚了快20个世纪。。。

dootbear

laoqiu 发表于 2023-6-23 08:44
还会造玻璃，真厉害！

玻璃，不一定是人造的。。。

自然界中也存在自然形成的玻璃。

大智慧

dootbear 发表于 2023-6-23 08:57
可能经过千年，50代人，才徒步走了五千公里。

我也这么假设过，但是觉得不太可能，50代人还能保存好一个玻璃球，有些不可思议

dootbear

大智慧 发表于 2023-6-23 09:01
要区分”文化”和”文明”。你说的那些是”文化”，不具备文明的特征，如文明的主要特征包括：城市化，社 ...

我记得二里头文化更早的龙山文化，良渚文化，仰韶文化 都已经有”城“这个概念了。

当然二里头就是完全城市化了的文明。

dootbear

对了，龙山文化，良渚文化，仰韶文化，二里头都是从民国时期开始第一次挖掘的。

大智慧

dootbear 发表于 2023-6-23 09:04
我记得二里头文化更早的龙山文化，良渚文化，仰韶文化 都已经有”城“这个概念了。

当然二里头就是完全 ...

gpt 4

dootbear

大智慧 发表于 2023-6-23 09:03
我也这么假设过，但是觉得不太可能，50代人还能保存好一个玻璃球，有些不可思议 ...

嗯，实在是太难了。。。

一代一代人，几十代人，保存一颗玻璃珠。。。 说不过去。

大智慧

dootbear 发表于 2023-6-23 09:02
玻璃，不一定是人造的。。。

自然界中也存在自然形成的玻璃。

gpt4

公元前35美索不达米亚就掌握了玻璃制作技术

dootbear

大智慧 发表于 2023-6-23 09:07
gpt 4

看看，他们认为二里头是夏王朝中晚期的都城之所在。

ulycn

大智慧 发表于 2023-6-23 09:01
要区分”文化”和”文明”。你说的那些是”文化”，不具备文明的特征，如文明的主要特征包括：城市化，社 ...

3500年的文明古国

zyun8288

大智慧 发表于 2023-6-23 09:01
要区分”文化”和”文明”。你说的那些是”文化”，不具备文明的特征，如文明的主要特征包括：城市化，社 ...

我以前一直以为爱琴海文明是3600-3800年前，或者说公元前1600-1800成型的，而不是公元前3600年。
有什么网上资料可以学习一下吗？

dootbear

大智慧 发表于 2023-6-23 09:09
gpt4

公元前35美索不达米亚就掌握了玻璃制作技术

那就是说两河流域+古埃及是全球文明的发源地。

然后两河流域+古埃及人就向欧洲，亚洲扩散。

大智慧

dootbear 发表于 2023-6-23 09:04
我记得二里头文化更早的龙山文化，良渚文化，仰韶文化 都已经有”城“这个概念了。

当然二里头就是完全 ...

二里头好像就是夏朝，历史上还是只归纳于文化而不是文明。

而且二里头文化约公元前1800年~约公元前1500年，比地中海文明晚且落后

dootbear

而现在我们看到的三星堆文明，就和中原的文明有很多不同的地方。

三星堆的文明很大可能就是两河流域+古埃及文明传播到中原的中间站。

dootbear

zyun8288 发表于 2023-6-23 09:15
我以前一直以为爱琴海文明是3600-3800年前，或者说公元前1600-1800成型的，而不是公元前3600年。
有什么 ...

chatgpt说的不一定对，可以作为参考，要对比才能验证是不是真滴。

大智慧

dootbear 发表于 2023-6-23 09:18
那就是说两河流域+古埃及是全球文明的发源地。

然后两河流域+古埃及人就向欧洲，亚洲扩散。

确实，两河流域和古埃及文明对欧洲有明显的影响，但这些影响并未直接扩散到中国。

中国的文明是自主形成的，没有直接受到早期西方文明的影响。因此，古中国可以被视为人类文明的独立起源地或摇篮。

dootbear

zyun8288 发表于 2023-6-23 09:15
我以前一直以为爱琴海文明是3600-3800年前，或者说公元前1600-1800成型的，而不是公元前3600年。
有什么 ...

刚刚看了wiki。

爱琴海文明不是公元前3600年，chatgpt错了。

https://zh.wikipedia.org/wiki/%E ... 4%E6%96%87%E6%98%8E

zyun8288

其实远古人类迁徙并没有我们像的那么慢。
我们现在是文明和集体附加的各类有形无形资产造成的拖累。
远古时代连内裤都不带就上路了。二十年从中东到荷兰，慢慢逛都到了。

dootbear

大智慧 发表于 2023-6-23 09:22
确实，两河流域和古埃及文明对欧洲有明显的影响，但这些影响并未直接扩散到中国。

中国的文明是自主形成 ...

还有一个问题。

为啥全球都在大概同一时期产生了青铜文明？

谁传播了青铜冶炼技术到全球各地？

大智慧

zyun8288 发表于 2023-6-23 09:15
我以前一直以为爱琴海文明是3600-3800年前，或者说公元前1600-1800成型的，而不是公元前3600年。
有什么 ...

米诺斯文明纪年表

https://en.m.wikipedia.org/wiki/Minoan_civilization

zyun8288

大智慧 发表于 2023-6-23 09:31
米诺斯文明纪年表

https://en.m.wikipedia.org/wiki/Minoan_civilization

这只是说这群人类最早的痕迹，并不是文明确定的时间。
就好像中国商代以前的人类活动痕迹也很远，很多，但现在并没有充足的证据去确定文明的开始时间。
另外我对wiki 现在是不太敢信了。考古这方面我还是更信专业论文，至少有同行检验。