明年开始会送美妞去trial test （曾用标题：决定不送美妞去补习了）

ALICE527

very smart.

ALICE527

largepa 发表于 2013-10-20 07:01
游戏玩得好只代表这方面有天赋，不代表这个孩子就一定比玩的不好的孩子聪明。 ...

聪明.你说的对.我同意你的看法.

joyhcheng

支持支持一下。孩子聪明真的不用补习，做一点自己喜欢的事，多看看书就可以了。

我这个补习派是摊上了自己不会学习的孩子，一本Excel一年做不完   把孩子送补习班我觉得自己解放了。

时光雕刻中

joyhcheng 发表于 2013-10-21 13:39
支持支持一下。孩子聪明真的不用补习，做一点自己喜欢的事，多看看书就可以了。

我这个补习派是摊上了自己 ...

别支持了，我明年会送妞去trial test啊 ，也是去补习了

(悉尼）吹哥

YIFAN03 发表于 2013-10-19 11:54
更中心的在你楼上：

楼主该不会过两年发个帖：“美妞不补习一样考OC” 吧？那不雷倒一大片:lovelin ...

聪明人。

连＂本意＂都猜到。  

andorians

joyfulracoon 发表于 2013-10-21 14:32
在雪梨很多没有OC的Public小学里, 是有所谓的"extension class"的
有的是year 4, 有的是year 5/6 ...

这是学校自己搞的，一些科目的强化附加学习，为的目的，我觉得也是旨在提高每年的naplan成绩，提高学校的声誉。

每个班级的学生本身的数学、阅读、拼写，都是分级别小组学习的吧，在同一个3年级的班级里可能有着阅读band 4和band 6+同时存在的学生。

所以很多时候，很多中国人家长强调要小学排名多少多少的小学，其实是很短视的。自己孩子所在的学校，as long as他/她在自己的班级里是有competition的，也就是说，一直是有别的2-3个孩子跟他/她有竞争的、组成学习小组的，这个学校就是有着积极学习风气的，对发展有良好作用的学校。

beta

andorians 发表于 2013-10-21 14:22
4年级的考试考7、8年级的知识，那纯粹是一派胡言。

说这些话的，一肯定是互相吓唬的中国人家长们；二说 ...

也不能说是一派胡言。
我觉得这里的学校没有统一的教科书，虽然教育部有指导性的教育大纲，但不同学校、不同老师在教学上的进度、难度差异很大。英语就不用多说了，没有确定的几年级的概念，反正你读的书越多、单词量越大越好，即使4、5年级的孩子已经在读young adult的书了，考试中还是有很多单词不会、一些文章不太懂（比如孩子4年级时做的一篇阅读理解题是关于社会经济、保险什么的文章，根本无法理解）。所以这论坛里的前辈们都强调要大量阅读，能考上OC或精英的孩子们的英文阅读能力通常要高于Ta所在年级的平均水平1~2年，我孩子现在班上的许多同学在某补习学校的英语班上都是secondary xx级别的，也就是中学级别的。

大家说的知识点其实主要针对数学，是不是有必要提前学7、8年级的东西？我原来也一直有这个疑惑，原因是我们小时候，考试只考课本的范围内的知识点，只是加大题的难度和灵活性，而不会小学考中学的东西。但在这里我发觉数学也没有十分清楚的年级界线，哪些属于5年级的、哪些属于7年级的？我没有学校的教科书，但我在书店买书时发现，比如understanding maths这系列的书，5年级和7年级的书里一些内容是重叠的，比如7年级的书里还有加减法，只是数字稍大些；有多位数乘/除一位数；有比较简单的分数、小数；但后面也开始有代数和几何了。所以怎么界定这知识点是5年级还是7年级，考OC和精英的时候考不考？

再比如前面TX提到的鸡兔同笼，还有排列组合的问题，我在4年级的ICAS考题里是看到过的（OC和精英的真题没人看到过）。像这样的问题，非常聪明的孩子如果没人教过，Ta用最原始的数学思维是可以做出来的，但数字比较大时则需要花费很多时间，如果有人教，并总结抽象成数学模型，做起来则容易很多。你可以说原始的方法是4年级的知识点，也可以说总结后的方法是初中甚至高中的知识点，那我们该不该教孩子呢？事实上，我觉得现在的OC、精英考试方法根本不是在选择天才儿童，平均50秒左右一道题的速度，对大人来说都有难度，如果没有任何课外练习，全凭学校教育和孩子自身的聪明才智临场去解决那些问题，我不敢说不可能，但也绝对是只有凤毛麟角的孩子才能考得上。其实如果真是要选拔天才儿童，我觉得应该出一些补习补不出来的智商题，然后给孩子充分的时间思考，聪明的孩子最终可以靠自己想出来，不够聪明的想多久也没用 。像现在这种考法，只能是训练流水线速度了。

andorians

beta 发表于 2013-10-22 11:52
也不能说是一派胡言。
我觉得这里的学校没有统一的教科书，虽然教育部有指导性的教育大纲，但不同学校、 ...

补习学校，我觉得训练的是对题的相似度，靠题海覆盖来达到初识题目的相似感，来帮助学生以较快的方式找到解题方法。

说到这里，很多家长就会觉得补习学校那更是值得了。

但是，补习家长们却不会意识到题海带来的幅面情绪和厌学情绪，以及对将来孩子成长路上学业、事业探索的自我激发动力产生的消极和阻碍。

如果有家长仔细阅读和分析那些oc的试题，就会清楚发现，知识点都是当时3-4年级在教、在操练的，只可惜有的学生掌握程度很好，有的学生还在掰手指作算术。

那些oc题目是非常有趣生动的，还带给解题的学生征服感和成就感，这些往往都被补习这个环境给埋葬了。

castlehill

明年好多聪明孩子四年级啊，怕怕。

rachelwang528

beta 发表于 2013-10-22 11:52
也不能说是一派胡言。
我觉得这里的学校没有统一的教科书，虽然教育部有指导性的教育大纲，但不同学校、 ...

多谢码字分析，很受用。

记得以前和你一同探讨过， 俺最后的结论是以不变应万变，不过多追求知识点的多少，因为这是没有止境的， 而是把该掌握的知识点掌握踏实了， 这样至少该对的题都能做对，SSU偶尔出几道中学知识点的题做不对也不怕。

俺觉得SSU的出题的思路是你说的那样，要不怎么近年来加大了英文和GA的比例，减少了数学的难度， 这两科恰恰是短时间内不好补习提高的科目。 只是思路虽如此，实施起来可能不是那么容易。

清墨水

我们昨天去JR面试了，面试时有一个问题是你喜欢什么科目，俺娃答，数学啦，但是更喜欢science balahbalah。

老师就问了，为啥喜欢maths呀。
俺娃答，不用很辛苦动脑子呀，做出难题很开心呀。
老师又问，不动脑子怎么做难题呢。
娃说，这个，这个我也不知道，我觉得做数学和做游戏差不多，难题可能需要更长时间，但是很challenge，很有意思，不辛苦呀。

回到上面的鸡兔问题或类似问题，我们有最简单的也是最枯燥的代数方法，但我经常发现娃在做复杂问题时经常有自己的一套，即不同于我的，也不同于补习班的(叶老师有时会教一些小窍门)，这自己的一套大概就是上面Beta说的最原始的数学常识加上自己理解推算，而这个过程对他而言不辛苦。反而我告诉他的一些我以为万无一失的简单方法他觉得太麻烦

beta

andorians 发表于 2013-10-22 12:33
补习学校，我觉得训练的是对题的相似度，靠题海覆盖来达到初识题目的相似感，来帮助学生以较快的方式找到 ...

其实补习学校谈不上题海，每星期每门课就1小时的时间，回家的作业平均每门课4~5页，如果只上一家补习学校，家长又没有额外让孩子做题，那离题海差得远着呢。有的家长没有让孩子去补习学校，但找来各种参考书和各补习学校的作业题，孩子做的题比去一家补习学校的那些只多不少。所以是不是题海，会不会令孩子产生厌学情绪，是在于家长们怎么安排孩子的学习，不在于形式上去不去补习学校。

靠对题目的相似感提高做题的速度，我不觉得这有什么问题。那些有趣味的题，完全可以让孩子在平时练习时多思考，获得成就感和培养兴趣，如果有好的家长或老师引导，加上孩子的聪明，能够做到举一反三，不需要大量的重复题海就能学到更多岂不是更好？为什么非得要强调孩子不需要任何训练，只是全凭自己的天分去裸考才叫厉害？就像我前面举的例子，如果从来没见过鸡兔同笼这种题的聪明孩子需要5分钟能自己想出这道题，一个做过类似的题、能举一反三的孩子在1分钟之内能做出来，精英考试的平均时间只给你50秒，你怎么选择呢？我的选择是，让那个聪明的孩子在考试前就接触这类问题，但先不要直接给Ta讲答案，让Ta自己想出解决方案，再总结、归纳出一个更简单快捷的方法，可以让Ta在考试的时候1分钟之内做出来。再有天赋的运动员也不能不经训练就上场比赛的。

kk0106

castlehill 发表于 2013-10-22 12:44
明年好多聪明孩子四年级啊，怕怕。

是嗎? 我家明年也是四年級-.-

小耗子妈

castlehill 发表于 2013-10-22 12:44
明年好多聪明孩子四年级啊，怕怕。

每年都有好多聪明孩子，一样的，不用怕。

andorians

beta 发表于 2013-10-22 13:32
其实补习学校谈不上题海，每星期每门课就1小时的时间，回家的作业平均每门课4~5页，如果只上一家补习学校 ...

大家在讨论补习学校的时候，好像总把其中最关键的那部分——时间——给忽略了。

作为孩子，学校6小时是固定的，其余有的孩子还有兴趣课，补习课，回家吃饭、练琴、练习这个那个，大多数还是有学校的回家作业，这些孩子每天有多少自己可以支配的时间，什么也不做，就只是读一读喜欢的书，看一会电视，上个网、玩个游戏，跟宠物嬉戏，跟爸妈聊个天、下盘棋？

关于补习，实在不想多说了，都是各自自己的孩子，无论怎样的结果，反正都是各家孩子在将来自己承担后果。

清墨水

joyfulracoon 发表于 2013-10-22 14:12
听朋友说, 还问了小孩几岁开始走路, 开始说话, 有问你们这个问题吗?

有

beta

rachelwang528 发表于 2013-10-22 13:02
多谢码字分析，很受用。

记得以前和你一同探讨过， 俺最后的结论是以不变应万变，不过多追求知识点的多 ...

对，提前学知识点的问题也是让我最困惑的，学多少算提前？提前多少才够？补习班那种不系统、不循序渐进的提前教学法，只能让孩子囫囵吞枣，如果家长不帮着消化，孩子能吸收多少只能凭Ta自己的造化了。但也无法对补习班苛责更多，因为每星期每门课只有1小时的时间，像那种善于总结、能教会孩子思考方法的老师又是可遇不可求，所以只能想：学了总好过没学，站得高总会看得远。要是自己有精力有水平的家长，还是应该自己辅导。

其实不只是考精英的问题，这里学校的教学进度也让我迷惑。我女儿OC班的第一个学期，老师就做了关于百分数的pre-test，大部分同学都自己超前学了（不管是补习班还是在家），只有一、两个不会的，有一个据说还考了0分，老师很吃惊，认为Ta们应该在四年级都学了，而孩子们反映以前学校里的四年级从未教过，都是自己在校外学的，老师自然只能给那一、两个人单独讲解了，但我相信一定不会很详细的，因为大部分人已经掌握了。上学期期末，老师又给Ta们做了正数、负数加减法的pre-test，我女儿就不太会，根本不理解负数的概念，不明白为什么减负数等于加正数，她说补习班里也没学过负数呢，我不知道她班里有多少同学会做，但我知道有一个没上过补习班的孩子会，当老师拿着一本7年级的数学书复印里面的题给Ta们做时，那个孩子告诉我女儿，她3年级时就做过那本书了。在这种情况下，我不知该怎么做？如果大部分人都会了，而你不会，摆明了老师就不会再详细讲解了，只有靠自己去追进度了，据说JR也有这种情况，这里的教学怎么会是这样？没有统一的标准吗？

beta

andorians 发表于 2013-10-22 14:02
大家在讨论补习学校的时候，好像总把其中最关键的那部分——时间——给忽略了。

作为孩子，学校6小时是 ...

你说得对，时间是关键，也是最缺的东西。

对于我家来说，补习或者说学习其实不是最花时间的项目，反而是所谓的兴趣--就是练琴最花时间，两种乐器将近3小时，学习只有一个多小时，看电视只能在吃饭和周末的时间，游戏也只有周末和假期。前几天，孩子的手受伤了不能练琴，那几天的时间真是宽松啊，作业写完了就无所事事了，但做事情反而效率就更低了，晃来晃去的。

所以大家要想让孩子轻松快乐的，听我一句劝，千万别让Ta学什么乐器或任何一种需要每天练习的兴趣爱好，如果不学这些，上一个补习班或自己在家给孩子做点儿题（补好几家的不算哈），根本是毛毛雨啦，花不了多少精力的 。

Rong13

beta 发表于 2013-10-22 14:55
你说得对，时间是关键，也是最缺的东西。

对于我家来说，补习或者说学习其实不是最花时间的项目，反而是 ...

练琴，就是＂瞎折腾＂。


想当音乐家吗，孩子喜欢吗 ？enjoy 吗 ？

如果不是，请放手。


练琴还不如＂体育运动＂。

beta

Rong13 发表于 2013-10-22 23:40
练琴，就是＂瞎折腾＂。

生命在于“折腾”嘛！

练琴和运动谁也不比谁高级，适量运动能保持身体健康就够了，不想把女孩子变成muscle woman或黑美人

女孩子弹琴多美啊 ，管她喜不喜欢，我enjoy就行了，以后弹好了，在家就有免费的音乐会听了

castlehill

小耗子妈 发表于 2013-10-22 13:52
每年都有好多聪明孩子，一样的，不用怕。

castlehill

kk0106 发表于 2013-10-22 13:50
是嗎? 我家明年也是四年級-.-

(paopaobing(56)) (paopaobing(78))

castlehill

kk0106 发表于 2013-10-22 13:50
是嗎? 我家明年也是四年級-.-

(paopaobing(56)) (paopaobing(78))

ahj

beta 发表于 2013-10-23 00:07
生命在于“折腾”嘛！

练琴和运动谁也不比谁高级，适量运动能保持身体健康就够了，不想把女孩子变成musc ...

"女孩子弹琴多美啊 ，管她喜不喜欢，我enjoy就行了，以后弹好了，在家就有免费的音乐会听了"

我家邻居老太太也喜欢听孩子练琴. 还问我孩子通常什么时候练琴, 练琴时能否把大门打开一点.

不过, 在此之前我们已经忍受了多年的噪音. 特别是刚开始学 Saxophone 时, 那可真是鬼哭狼嚎.  

MTANG

beta 发表于 2013-10-23 00:07
生命在于“折腾”嘛！

练琴和运动谁也不比谁高级，适量运动能保持身体健康就够了，不想把女孩子变成musc ...

你家牛娃确实是音乐天才。在Kindy 就听过她表演弹奏至爱丽丝。

beta

MTANG 发表于 2013-10-23 08:22
你家牛娃确实是音乐天才。在Kindy 就听过她表演弹奏至爱丽丝。

啊?你记错人了吧，我们是在她kindy的下半年才来的澳洲，那半年她在学校基本不开口说话，更没表演过呀！

kuafu2000

闪亮公主 发表于 2013-10-18 14:26
补不补，怎么补，都是很隐私的事情，真没有必要特别发贴告诉全论坛的人
...

补不补，怎么补，都是很隐私的事情，真没有必要特别发贴告诉全论坛的人


有人就喜欢显摆。

while

beta 发表于 2013-10-22 15:21
对，提前学知识点的问题也是让我最困惑的，学多少算提前？提前多少才够？补习班那种不系统、不循序渐进的 ...

百分数在三年级就有接触了，没有老师或家长的指点，孩子可能不会注意到。

我娃今年三年级，一个排名几百名的教会学校。从孩子每周带回来的一张作业纸上，我发现，当分数的概念提出时（term 2），百分数的认识就顺带提出了，而且有相关的练习题。但是百分数此时不是重点，习题很难，老师貌似也没有在课堂上具体讲解，当然也不要求学生掌握，如果孩子悟性高，或者家长发现了并跟进了，那孩子就算”学了“。否则孩子可能连一点儿印象都没有

时光雕刻中

rachelwang528 发表于 2013-10-17 15:48
俺也不准备送老二补习，也准备上个trial test就行了。看来英雄所见略同哈！ ...

你，食言了
妞去了8次TT（临近考试的最后那个term，没有从term一开始就去，过了几个星期才去的。）

时间过得真快啊。。。。

rachelwang528

时光雕刻中 发表于 2014-10-19 20:52
你，食言了
妞去了8次TT（临近考试的最后那个term，没有从term一开始就去，过了几个星期才去的。） ...

唉，计划赶不上变化呀！

时光雕刻中 发表于 2014-10-19 20:52
你，食言了
妞去了8次TT（临近考试的最后那个term，没有从term一开始就去，过了几个星期才去的。） ...

唉，计划赶不上变化呀！

俺们没去trial，但考完却要去补习了。