莫名其妙的super

Iamhere

以前的工作单位的super，到ato那里居然查不到，还要求自己去找那几个super fund公司去问。
既然是强制交的，为啥gov不要求super fund都定期汇总，不理解。

Collins

super 要自己跟紧一点， 现在经济不好，很多雇主不按时交纳的。 要是过了5年，就不可以追讨了。

hilldean

再多等几年，以前几个super fund公司报失以后，ato网站就查得到了

jesson

super fund 管理公司也很混乱的

Iamhere

抱怨的话没有意义了，负能量，删除

maru_han

还有这种事情啊。。。

Nocturnal

Iamhere 发表于 2013-6-27 20:52
2家总算找回一家，3年时间已经剩一半了。nnd，吸血鬼啊。

我觉得super并不莫名其妙，是你懒得管它才有了今天的局面。
如果你的Super是雇主给你开的，你应该去问雇主Super在哪里，而不是ATO。很多时候你雇主给你开的Super账户有可能将你的名字，生日资料都弄错了，那样的话，ATO更不可能帮得到你。
记住你以后每开始一份新的工作，都要问清楚Super的情况。最好要求你的新雇主往你现有的Super付钱。每次搬家，都要记得通知Super.
“3年时间已经剩一半了”，这个话也太误导人了吧。最好先说说3年前你Super里有多少钱。
你的Super缩水基本是三个因素：
1. 市场回报差
2. Super内部的人寿保险费用
3. 换了工作后新的雇主往别的Super放钱了
所有因素你本人都有责任。你如果不想有风险，你应该选择适合你的投资选择。你如果不想被扣保险费用，就应该取消保险。第三点的解决方法我之前已经说过了。
不要自己不负责任，指责是Super的错，给Super抹黑。
Super的钱是你自己的钱，你对它负责了吗？！
如果你实在是懒，或是没能力管理，付钱找个专业的人帮你。

jessica82

Nocturnal 发表于 2013-6-27 22:02
我觉得super并不莫名其妙，是你懒得管它才有了今天的局面。
如果你的Super是雇主给你开的，你应该去问雇 ...

你这贴回得不厚道， 你怎么知道别人是懒呢，别人不过是把时间花在创造价值上面了，创造价值才是正道。

super要花那么多的精力去管理本身就已经不对了。然后还要扣那么多的管理费，完全就是不正当的剥削。

楼主的抱怨是很有道理的， super的体制确实学要好好改进！

luluau

jessica82 发表于 2013-6-27 22:29
你这贴回得不厚道， 你怎么知道别人是懒呢，别人不过是把时间花在创造价值上面了，创造价值才是正道。

s ...

年轻的时候除了懒，还有贪玩。  等工作几年了，知道理财了，才想起来管super。

我觉得楼上那位说的很在理。 自己的钱自己不管，谁管理？

再说，换雇主，也不需要换super的， 只要告诉现在的雇主， 你已有的super 公司和帐号就可以了。

lazysnail

super法律改了..我还被变相减薪了

jessica82

luluau 发表于 2013-6-27 22:40
年轻的时候除了懒，还有贪玩。  等工作几年了，知道理财了，才想起来管super。

我觉得楼上那位说的很在 ...

super要真要是自己的钱倒好了， 拿来还房贷， 或者买投资房了。

golden100

你的pay slip上没有？

Iamhere

Nocturnal 发表于 2013-6-27 22:02
我觉得super并不莫名其妙，是你懒得管它才有了今天的局面。
如果你的Super是雇主给你开的，你应该去问雇 ...

您的回复尽管尖锐，某些方面我也认同。对于您这样的专家或者说愿意支付那些咨询费／管理费找专家的人，确实是没有问题的。
但我个人认为super fund的现行管理机制与super设立的目的对很多普通人来说有相悖的地方，你能否认目前有点类似于半诱导（半强制？半欺骗？总之可以找出很多挂边的词来分析）的购买理财产品或者保险产品吗？

我今天在银行咨询开super账户，银行明显表现出对这类账户开户风险的警惕，明显担心账户持有人因为误解或者忽略某些细节导致对银行的投诉。在这一点上，我碰到的公司super fund从来没有如此，基本是单位拿来的表格填写交上去就ok了。

尽管你提到super本身是完善的，是我作为用户自己的我问题。但我坚持认为，对于我这个普通纳税人来说，既然super是个政府主导的养老金，首先要保险和安全，然后要容易管理。

另外，我相信很多人如果换过几次工作，可能只知道收到了9％－15％，但未必知道自己的super在不同的单位都给你买了相同的保险或者其他理财选项。也许我们值得搞个足迹的调查看一看。

luluau

jessica82 发表于 2013-6-27 22:46
super要真要是自己的钱倒好了， 拿来还房贷， 或者买投资房了。

super 不能用来还放贷，但是可以买投资房。

我的会计说， super的资产超过10万的，可以申请 SMSF - 自己管理super 资金， 可以用来投资股票，房产。

Iamhere

golden100 发表于 2013-6-27 22:49
你的pay slip上没有？

好在我还保留了3／4年前的payslip，但其中一家已经找不回来了，因为上面没有membership id，问super公司因为各种信息等对不上已经查不出来。另一家是500强公司payslip，也没有membership id，好在有employee id，但查的结果是super fund里的地址是错的，所以我从来没有收到过statment letter。不过还算找回来这家。

没错，这事起因是我疏于管理，但super 现行机制本身与养老金的概念，我个人是绝对持保留意见。

luluau

Iamhere 发表于 2013-6-27 22:50
您的回复尽管尖锐，某些方面我也认同。对于您这样的专家或者说愿意支付那些咨询费／管理费找专家的人，确 ...

super 很保险，你的钱就是你的，只是现在不让花而已。
super 也很容易管理， 有缺省的投资组合， 也可以自己选择 - 比如股票 （包括澳洲和国际的）- 如果你喜欢高风险的话，类似于国内买了基金 ； 还可以买国债， 这个在过去10年收益很稳定， 平均年收益8%， 如果你不喜欢任何风险，那么就存cash， 这种单一品种的投资，管理费低一些。

当然，投资本身就是一门学问， 一般人年少不知柴米贵的时候，是不会想这些的。 我20出头的时候，不懂也不愿意琢磨这事情。  现在感兴趣了， 就学习投资， 慢慢摸索自己管理。


你认为楼上那位说的尖锐， 我觉得是切中针弊， 说得很好。当然忠言逆耳， 你不喜欢也没有办法。

但是人有特例，我以前的同事，就有在大学开始鼓弄股票什么的，人家现在理解super 什么的，自然轻而易举。

一味抱怨澳洲super的， 都是不喜欢金融的人， -- 金融本来就是小众，所以排斥的人就多。

要说养老金， 想想中国的养老金， 那里的钱才真的不是你自己的。

Iamhere

jessica82 发表于 2013-6-27 22:46
super要真要是自己的钱倒好了， 拿来还房贷， 或者买投资房了。

请看我其他回帖，今天我通过跑银行以及和super fund的联系基本清楚了这个体系，但相信这个问题足迹上有人还需要类似的信息。谢谢大家回复。

luluau

Iamhere 发表于 2013-6-27 22:59
请看我其他回帖，今天我通过跑银行以及和super fund的联系基本清楚了这个体系，但相信这个问题足迹上有人 ...

我相信在super方面，你还有很多东西要学。

这个问题，不光足迹， 澳洲人自己也有很多不理解的。  -- 这个是必然， 因为相当一部分人就是不愿意，不喜欢这个事情。 --人的天性，无可厚非。

澳洲政府，包括super公司自己都会 给你发布信息， super 网站上，有自己的各个产品的收益报告。 但是很不幸，大多数人不愿意看这个。

super 类似于基金，政府强制把收入一部分来买基金。


如果你真的不想懂，不愿意管， 那么你一定是风险偏好低的人， 你大可把super的投资都改成 cash，就当自己存定期了。

Iamhere

luluau 发表于 2013-6-27 22:59
super 很保险，你的钱就是你的，只是现在不让花而已。
super 也很容易管理， 有缺省的投资组合， 也可以 ...

谈不上不喜欢，起因确实是我疏于管理，而且这里写出来和有同样问题的朋友分享，避免大家出现类似问题。

（1）super绝对不要放手不管，以为政府在管是不对的，自己不管好是没人帮咱管的；以为类似银行存款，最差还有个利息，也是不对的，要仔细分析super fund那些条款，包括退出条款 etc.;

（2）既然ato强制要求super的支付，但它的管理并没有做到闭环。但愿会越改越好。

luluau

Iamhere 发表于 2013-6-27 23:08
谈不上不喜欢，起因确实是我疏于管理，而且这里写出来和有同样问题的朋友分享，避免大家出现类似问题。
...

你的钱不会丢。  楼上有个人说的对， 要再等几年， super才会把你不管的钱，转给ATO， 然后你就可以从ATO 的lost super里面找回来了。

我记得super有规定，低于1000 管理费收取不能少于收益，就是除了投资损失，你的钱不会被管理费吃掉。 你杂七杂八的super，估计数额也不大，到时候都能找回来，就是估计没啥收益。

Iamhere

luluau 发表于 2013-6-27 23:12
你的钱不会丢。  楼上有个人说的对， 要再等几年， super才会把你不管的钱，转给ATO， 然后你就可以从ATO ...

我相信管理费不会吃掉super，但不小心的话，保险费是能把super吃掉的。

建议看到帖子的tx注意super 那里是否买了保险等等，而且雇主未必通知你他公司的super fund账户上有否购买保险。起码我的其中一个payslip的单位是没有提醒过我的。

Nocturnal

jessica82 发表于 2013-6-27 22:29
你这贴回得不厚道， 你怎么知道别人是懒呢，别人不过是把时间花在创造价值上面了，创造价值才是正道。

s ...

妹子，我只是说LZ的Super问题是因他懒得管Super, 我并没有说他是个懒人。我坚信他在其他方面很勤快，至少他不满Super之后，马上就勤快地到足迹来吐槽了嘛。但是他是否花时间在做你所谓的创造价值，那就留给你去想象了。

“super要花那么多的精力去管理本身就已经不对了。然后还要扣那么多的管理费，完全就是不正当的剥削。”

首先，我很好奇你花了多少精力去管理Super。如果你真的花了那么多精力去管理，你就不会持有你现在的观点了。
Super 其实不需要你去花多少精力去管理，它已雇了人去管理了。你只要花30分钟了解一下你的Super，选择你觉得适合你的投资选择，保险产品就可以了。有些人在做完这一步后，甚至一辈子都不再管Super了，Super仍然会按你的指令一直延续下去。似乎30分钟不能算是很多时间吧。
其次，“那么多的管理费”又是何从说起？一般Super的收费也就是你的账户价值的0.5%-2%，大多数人的Super收费是低于1%的。如果你只做纯储蓄的投资，有些Super基本可以算是不收费的。管理费确实是强制收的，但是Super得雇人做事，不能白干吧。你如果一定认为它剥削你，那么公平地讲，它应该是你这辈子剥削你最少的人。

Nocturnal

Iamhere 发表于 2013-6-27 22:50
您的回复尽管尖锐，某些方面我也认同。对于您这样的专家或者说愿意支付那些咨询费／管理费找专家的人，确 ...

Super不是半强制，它就是强制，除非你自雇。因为它是强制的，所以完全符合它为了你退休累积财富的目的。你指的“对很多普通人来说有相悖的地方”，能说得具体点吗？
它没有强制你买保险产品。很多super是自动提供保险，这也是为了你好，不然如果客户从来没有买过保险，突然被驾鹤西去了，那他的家人就惨了。必须指出的是，一般你有了新的super账户时，它会寄给你welcome pack 或是 welcome letter, 其中会说清楚保险的情况，包括费用，你可以立刻要求取消保险。当然如果你当时懒得看，那就是你的问题了。

“我今天在银行咨询开super账户，银行明显表现出对这类账户开户风险的警惕，明显担心账户持有人因为误解或者忽略某些细节导致对银行的投诉。在这一点上，我碰到的公司super fund从来没有如此，基本是单位拿来的表格填写交上去就ok了。”

所以你在银行得到了应该如何投资的建议了？它给了你一份建议书，以后你同样对它的回报和收费不满，你就可以凭借这份建议书去投诉它？如果你没有得到任何书面建议，最后自己在银行开了个账户，出了问题银行也根本不会怕你投诉。你以前的super公司有电话服务，可以提供你信息啊，你有疑问却不咨询，似乎又是你的问题吧。你如果需要建议，它也会有理财师给你服务的。当然那是收费服务，银行也一样。

Nocturnal

Iamhere 发表于 2013-6-27 22:50
您的回复尽管尖锐，某些方面我也认同。对于您这样的专家或者说愿意支付那些咨询费／管理费找专家的人，确 ...

“尽管你提到super本身是完善的，是我作为用户自己的我问题。但我坚持认为，对于我这个普通纳税人来说，既然super是个政府主导的养老金，首先要保险和安全，然后要容易管理。”

super没有不安全啊，上市公司有倒闭的，你有听说过super倒闭的吗？是不是保险那是你的问题，它有保本的选择，你不选，怨谁？况且就算你的钱在全股票的选择，你只是在经受市场风险，现在市场不好贬值了，以后市场恢复，又会升值。它已经够容易管理了，你愿意做个甩手掌柜的梦想完全可以实现。

“另外，我相信很多人如果换过几次工作，可能只知道收到了9％－15％，但未必知道自己的super在不同的单位都给你买了相同的保险或者其他理财选项。也许我们值得搞个足迹的调查看一看。”

super是你自己的钱，你应该要保留你不同雇主建立的不同super的信息，它们都应该有welcome letter 寄给你，你不保留那是你的问题。再给你科普一下，不同的super里的相同的死亡和残疾保险在客户出事后全都会赔偿给你，所以多份相同保险，意味着多重赔偿。

Iamhere

Nocturnal 发表于 2013-6-28 00:56
“尽管你提到super本身是完善的，是我作为用户自己的我问题。但我坚持认为，对于我这个普通纳税人来说， ...

我个人是否疏于管理的话题您强调1千遍我都没有意见，但您把所有问题都推给个人，而极力避免探讨现有super机制的漏洞，未必公正。

1.请你随便google一下 lost supper,看有多少个银行／ato/aisc／supper fund／third party在提到这个问题或靠它赚钱，这是政府强制的养老保险，搞得如此复杂混乱，您如何解释？

2.给您看看我经常收到的帮人找回super的广告邮件，起码有2点也许是对的：

（1）inactive 低于3k的才会转去政府；（2）如果自己想整合账户，要有诸多费用；

In October this year all superannuation funds will be asked to transfer all inactive accounts under $3,000 per account to government consolidated revenue. It is likely that you may have a small account that you have overlooked or forgotten about.

It is so hard getting super funds to play ball.

Have you ever tried to transfer super from one fund to another?

It’s like pulling wisdom teeth. They do not want to let go of your money. They are so use to charging you those multiple account keeping fees that eventually you can end up with zero in your account.

Iamhere

Nocturnal 发表于 2013-6-28 00:56
“尽管你提到super本身是完善的，是我作为用户自己的我问题。但我坚持认为，对于我这个普通纳税人来说， ...

1.其实这个问题很简单，就像一个 UI 我觉着像shit，你觉得我等水平太差不会用或者太懒惰。

2.恐怕很多人自己病了死了家里人都未必知道去claim这些保险，因为有那么多lost的super,有些welcome letter就没收到过，当初也没有人通知他买过这个，当初连地址或名字都可能是错的。

宁静而致远

jesson 发表于 2013-6-27 19:56
super fund 管理公司也很混乱的

非常的混乱

妹妈妈

jessica82 发表于 2013-6-27 22:46
super要真要是自己的钱倒好了， 拿来还房贷， 或者买投资房了。

你可以用养老金来买投资房

Iamhere

Nocturnal 发表于 2013-6-28 00:06
妹子，我只是说LZ的Super问题是因他懒得管Super, 我并没有说他是个懒人。我坚信他在其他方面很勤快，至少 ...

花的精力不多，也就如下吧：
（1）当初入职的一家公司一堆表格里其中关于super fund的一些专业表格的填写，除了正常选项，是否有些小字号的内容没带眼镜是否看清就不记得了；
（2）另外一家就更简单了，只是payslip上显示有交了9％，买了啥不知道，也根本没意识到要问super会买啥。

（3）给xxx打电话10分钟等待时间后接通，查不到结果，时间不长；
（4）注册个ato的自己查，查后发现没有相关信息，要自己找super fund；
（5）给super fund一通电话，还好解决一家；
（6）银行很专业，办事人员逐项解释，一再强调这是个investment ......

melanieliu

Collins 发表于 2013-6-25 18:19
super 要自己跟紧一点， 现在经济不好，很多雇主不按时交纳的。 要是过了5年，就不可以追讨了。 ...

没错~我的雇主有一次就没给我交。我自己查出来的。
super公司什么也不管，即使我的账户上有一个月没有收到super，他们也不会发信去我们公司问。
要我自己每次都上super的网站，看super到账了没有。