有人看新版水浒传吗，进来聊聊呗

Rainstorm

原帖由 loveSomebody 于 2012-6-8 20:25 发表

刚才忘了, 你说到黄文炳, 我正有话说, 我还以为不会杀黄文炳呢, 因为照水浒里常用的一句话, 黄文炳看起来也是条汉子, 我觉得宋江其实很小气, 或者说心胸狭窄, 别人他可以劝人宽宏大度, 到他自己, 谁得罪了他, 害了他, 他一定不会放过, 黄文炳是这样, 还有那个刘知寨的夫人, 虽然那个女人确实不该留.

梁山好汉们对害过自己的人从来不放过。
甚至还有专门的锄奸队。经常有作战队伍，救人队伍，锄奸队伍同时执行任务，各干各的活儿。
你看的这版也把黄同学演成汉子了？呵呵。
宋江在这方面在原著里从来没大度过。
而且梁山好汉的报复绝对是黑社会的。基本会给仇敌灭族。可能连只小强都留不下。
这符合评书听众的心理。嫉恶如仇也是好汉的标志。
和谐社会在当时还不在日程上。

刘夫人她的身份决定了和宋江不可能和谐。
作为女人被一帮精壮男人弄上山，隔了夜，这就是：老公公进儿媳妇房间---好说不好听。
别说当时，就是现在的中国也膈应。
所以她下来后，只能用谎言替自己老头和自己遮丑。至于她老公信不信，那是另外一回事儿，对外绝不能说自己怀疑。所以这是家仇。
从官场来说，如果刘知寨不平了清风山，仕途难料。
本来刘知寨对自己没把握，知道自己没那个能带带兵上山。与清风山是可以闷声发大财，互不干扰的。
各级地方官都这样。治下出了土匪，上面如果有命令收缴，带着兵围山，肯定作战失利。然后像朝廷请兵，王师到来如果赢，大家开心，如果输，没我事儿。王师都挂了，我能怎么样？

但是刘知寨的妇人回来了，这就坏了。她怎么能回来呢？你刘大人和清风山神马关系啊？（男人四十有三福：升官发财死老婆，刘大人估计挺郁闷的。）
按照古今中外的政治家的传统做法，清风山和宋江是否放掉刘夫人已经没有区别。只要他们碰了这个女人，这女人最终性命如何已无关紧要。清风山和清风寨的对决已成定局。这是政治利益。
全加起来，必打无疑。

[ 本帖最后由 Rainstorm 于 2012-6-9 13:28 编辑 ]

Rainstorm

这两天你没来，我还以为你坚持不下去了呢！哈哈。
今天的分都用完了。
明天给你加吧。

说到宋朝。
这是中国最重要的朝代之一。
但是它的重要和其他的又不同。
其他的重要朝代可以体现我汉人威武。
宋朝却相反，但是重要。
重要性在于宋朝是中国人的一个里程碑：中国人从此弃武从文。

我中华汉人本身是尚武的。就像小日本。就在宋朝改掉了。一直到现在。
我藏书里的《剑桥中国史》里，宋朝没有独立成书，让我郁闷很多年。

宋朝有一个特点。靠养兵维稳。（我朝维稳靠管，禁，封，关，杀。宋朝不是。宋朝不许加刑与知识分子。我朝部分知识分子每每为此泪奔。）
这个很奇特。
养兵维稳指的是，
广招青壮男子，甚至受灾地区的男性灾民，进入军队后，就是国家的人，不可能再回朝廷作对。宋朝禁军顶峰时期人数高达百万。但是这个军队是维稳的，而不是打仗的。
然后大量壮大边疆地区的军区规模，缩小内地各级政府的军事力量。这是为了防止地方政府叛乱。结果禁军规模极大地方政府的府兵(厢军，水浒里多次提到过）极其衰弱。
有个现象，金兵一旦突破宋边境防御，就会放马平川直捣东京汴梁，就是因为边境的国防军一旦失利，地方政府的府兵都是垃圾，根本无力阻截。虽然金兵轻装纵深袭击本来是兵家大忌，但是宋朝地方政府无兵可用，反倒每次都可以全进全退。可悲。
所以客观上可以让宋江的水泊梁山发展。如果正规军内调，宋江的日子不会好过。

宋朝对少数民族的作战失利在于一个是汉兵给养成本过高。一个是宋朝用步兵打人家骑兵。就相当于用步兵营去打人家的机械化坦克部队。很多原因，这两个也不是主要的）
马匹是高级作战物质，中原无马，这是没法子的。所以宋江的马军不可能存在。
金兵辽兵蒙古兵一般来说一个骑兵最少三匹马。分为冲锋，行军，驮货物。宋军只有少规模的马军。一般军队只能做到中级指挥官有马骑。所以中央政府都没有，他哪里弄到？政府军打少数民族最多平手，但是打宋江还是很容易的。

宋朝的冷兵器在中国最发达。原因简单，我们人不行。只好靠兵器。
我看你发的那个视频里有床子弩，这个是真的。真是在宋朝发明而且大规模装备部队。床子弩专打铁甲重骑兵。澶渊之盟前的那一仗，宋兵的床子弩把辽军统帅连人带马给钉地上，拔都拔不出来。

历史上的宋江一共36个人，就是响马。有个是史进的原型人物被俘，然后宋江全伙投降了张叔夜。宋史对宋江的记载就一句：宋江三十六，行走在山东。是个规模很小的起义。

[ 本帖最后由 Rainstorm 于 2012-6-10 21:52 编辑 ]

gifox

原帖由 Rainstorm 于 2012-5-25 21:52 发表

落草后也不说给老婆半个移民手续。知道彻底家破人亡后，长叹一声说这就是命，然后依旧安心喝酒吃肉。

其实没什么,甚至觉得不太反映出人物性格.因为书里面原著本来就是很贬低女性,而且也有很多冷血动物.
这边杀你全家那边和人家过日子的不更过分嘛.
所以叹一声就对的起她了.

gifox

原帖由 Rainstorm 于 2012-5-30 21:10 发表

被迫的。那是因为她不同意嫁给那个老财主。老财主娶她她不同意，自己主动闹到财主婆那里。老财主为了报复，让她嫁给武大，她没说啥，就跟着武大过日子了。

说起来原著里面武大的恶心,我看没有哪个电视剧表现过出来.
要按照原著的样子,恐怕没有外人勾引,广大女性选择直接毒死他的也不少.

rabbitpoint

原帖由 Rainstorm 于 2012-6-8 21:41 发表

那个里面有几个人物是《水浒全传》的。
《水浒传》（一百回）是原著。出名后有很多续作，伪作。比如《水浒全传》（一百二十回）和《后水浒传》。
我手头是《水浒传》和《水浒全传》全传是别人（我还真不知道是谁，这么多年也没想 ...

这版最后也把张清夫妇两人的戏份增加了。水浒后面是没啥意思。

Rainstorm

原帖由 rabbitpoint 于 2012-6-9 21:51 发表



这版最后也把张清夫妇两人的戏份增加了。水浒后面是没啥意思。

哦！
这版张清结婚了？看来走的是《全传》的路子啊。《百回》里张清是次要人物，没什么太多的事儿。也没媳妇。那这版加上王庆田虎的事儿了吗？如果没加，那就说明导演想多弄些男女戏搞搞。

Rainstorm

原帖由 gifox 于 2012-6-9 20:48 发表

说起来原著里面武大的恶心,我看没有哪个电视剧表现过出来.
要按照原著的样子,恐怕没有外人勾引,广大女性选择直接毒死他的也不少.

呵呵，没错。不管什么原因嫁给武大，包括武大是富+官二代这种极端情况，女士们大多都想他快点儿过去。

rabbitpoint

辽国田虎王庆都略掉了。琼英是征方腊必经之路上的山代王。征方腊改编的比较多，突出了庞万春的戏份。方腊武功极高，和前一个版本一样，是被武松擒获的，不知道为啥这么改编。“遇腊而执”，原版里面被鲁智深一禅杖打翻，没大咋费事。

Rainstorm

原帖由 rabbitpoint 于 2012-6-10 13:22 发表
辽国田虎王庆都略掉了。琼英是征方腊必经之路上的山代王。征方腊改编的比较多，突出了庞万春的戏份。方腊武功极高，和前一个版本一样，是被武松擒获的，不知道为啥这么改编。“遇腊而执”，原版里面被鲁智深一禅杖打翻，没大咋费事。

商业气很重啊！
无缘无故跨版本的加女人戏，延长武打场面。是不是那位女演员被某位山西煤老板捧着必须上镜不得不加啊？要不就是被什么人潜了？
还是导演觉得男人太多没意思，女人能加就加。其实还不如在梁山上增加一只娘子军，有扈大美女带领。出征的时候叽叽喳喳可以让满足到导演及编剧的意淫。看看《士兵突击》全局唯一的女人就是在第一级里，听说许三多参军后对他回眸一笑。就完了。多好的处理啊！没女人，这戏不是也很成功吗？可见能不能拍好不在女人多少美丑。可惜，那些龌蹉导演不懂。也可能很懂，但是为了满足胯下，故意扩大潜规则圈子及市场。如果放出话，全剧组只需要3个女人，恐怕不够那些男人分。能多一个是一个。

武松捉方腊。
出钱拍戏的是制片人不是施耐庵和罗贯中，没人管得了。可是不管是百回本还是百二十回本，鲁智深的师父智真大和尚的那四句偈：
　　逢夏而擒，遇腊而执。听潮而圆，见信而寂。还在啊！
这个场面导演直接就给删了吧？否则圆不上啊！
再有，清朝的伪作者还知道找枪手加入了王庆田虎的戏后，立刻让所有新添武将集体阵亡。以确保征方腊的时候依旧是108位选手。伪作者没忘记为自己擦擦屁股。这个版的百变大师们怎么处理武松呢？
他们让谁在什么时候砍掉武二郎的胳膊呢？
鲁智深因为方腊而被加封义烈昭暨禅师，这是金身正果。读过水浒看过水浒的都知道，何必瞎编？瞎编很累啊！

我觉得现在的导演编剧恶心就在此处。我实在不知道他们为什么这么做？意义何在？

当年看百二十回一下子就知道是伪作。文笔低劣剧情胡编滥造。我很抵触这个版本。但是现在很流行百二十回本，不知道为什么。

[ 本帖最后由 Rainstorm 于 2012-6-10 16:02 编辑 ]

Rainstorm

原帖由 loveSomebody 于 2012-6-5 21:54 发表
看到攻祝家庄了, 王英和扈三娘在对打

那个小人儿是怎么弄出来的？我也想搞搞。呵呵。

loveSomebody

原帖由 Rainstorm 于 2012-6-10 19:10 发表

那个小人儿是怎么弄出来的？我也想搞搞。呵呵。

直接回复, 在左边, 引用回复在右边啊, 选那个下拉框, 这个嘛兔斯基系列的

[ 本帖最后由 loveSomebody 于 2012-6-10 21:42 编辑 ]

Rainstorm

你那里有兔斯基啊！
我这里没有，只有举牌小人。呵呵。算了。不搞了。

loveSomebody

原帖由 Rainstorm 于 2012-6-10 21:29 发表
你那里有兔斯基啊！
我这里没有，只有举牌小人。呵呵。算了。不搞了。

都有的, 你看我贴图上有个下拉的框你点一下, 就有个list, 你选兔斯基

[ 本帖最后由 loveSomebody 于 2012-6-10 21:43 编辑 ]

Rainstorm

哈哈，原来是足迹系统自带的啊！我想了好久啊！还以为大家都是下载的什么东东。
多谢啦！

loveSomebody

原帖由 Rainstorm 于 2012-6-10 21:39 发表
哈哈，原来是足迹系统自带的啊！我想了好久啊！还以为大家都是下载的什么东东。
多谢啦！

(paopaobing(32))

lvr

原帖由 loveSomebody 于 2012-6-10 21:34 发表

都有的, 你看我贴图上有个下拉的框你点一下, 就有个list, 你选兔斯基

原来如彼。 我也会了。

Rainstorm

原帖由 lvr 于 2012-6-10 21:46 发表


原来如彼。 我也会了。

看啊！不只是我一个人啊！(paopaobing(68))

vale

去年下载下来的，150G高清，就开始看了看武松那段，恶心坏了，没再看，今天从头看看，看到鲁智深这段演的不错，还好开始没因为武松把150G删了。

loveSomebody

好久没来了, 冒了泡

Rainstorm

月亮粑粑

小子说话声太有男人味了，我一直想学，学不会。