移民是什么？为什么？

wangcong1308

原帖由 白雲山民 于 2010-6-26 21:08 发表
"中国人总是为所处的地方骄傲，但是无法为自己骄傲。"
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中国人现在无法为自己骄傲，是因为没有可以骄傲的现实。举目望去，当今世界的一切，几乎没有中国的创造了，哪怕是碾米机、织布机。
不过这不要紧，我们可以为人类骄傲。
其实国这个观念是人类的局限。富兰克林告诉我们：“哪里有自由，哪里就是我的祖国。”英文原文是：Where there is liberty, there is my country.非motherland 马克思则说：工人无祖国。康有为则认为应该“去国界，合大地也”。他在《大同书》里把人类描写成为一个受苦的物种，把人类的“诸苦”罗列出来，共有六类三十八项之多。他认为，诸苦之根源，皆因九界。因此要：“第一曰去国界，合大地也；第二曰去级界，平民族也；第三曰去种界，同人类也；第四曰去形界，保独立也；第五曰去家界，为天民也；第六曰去产界，公生业也；第七曰去乱界，治太平也；第八曰去类界，爱众生也；第九曰去苦界，至极乐也。”今天作为移民，读一读这些话，可能在心苦的时候会不那么苦。

[ 本帖最后由 wangcong1308 于 2010-7-12 00:36 编辑 ]

Icebreaker

原帖由 沐沐 于 2010-6-23 20:15 发表


我和lg似乎也是，从他过来读书，到今天在这里已经呆了许多年了，刚开始没想过要呆在这里一辈子，后来想先移民迟早还是要回去的，再后来慢慢发现回去的想法越来越不现实了，一切似乎都是顺势而为的，也许有一天我 ...

我一路走来和你lg差不多 。

维他奶一号

那个英子35岁，她管你叫叔叔，估计你都45打上了吧？你说你和我们这些2字头移民过来的人谈移民革命，大家能不认为这是代沟么？

这里边道理很简单，你在国内一穷二白的毛头小子过来澳洲，nothing to lose,一切重头开始，不会变态。在国内积累了人脉金钱过来的，就要用您老的理论说服自己，不然落差太大就会变态。

yz3183

原帖由 维他奶一号 于 2010-6-23 20:38 发表


说的好，心中没有自我，在哪都是浮萍。
中国人总是为所处的地方骄傲，但是无法为自己骄傲。

深刻

行者有疆

总结一下就是：中产阶级别出来，穷光蛋或不愁钱的出来。

wangcong1308

原帖由 行者有疆 于 2010-7-6 21:40 发表
总结一下就是：中产阶级别出来，穷光蛋或不愁钱的出来。

总结的很好。没有钱的出来赚钱，总比在中国好赚，赚上个百把万，也算是捞世界了；有钱的出来玩玩，玩掉个百把万，也玩得起，算是看世界了。

可是20年以后呢？20年以后，还是有一个“移民是什么？最后为什么？”的问题。可以设想，20年以后，没钱的基本上赚够了钱，有钱的也基本上玩够了世界，于是他们就都回去？移民只是一个过程，一种手段，不是人生的最终目的。

中产阶级卡在中间，确实是别出来的好，除非他们全家一致要西化。

谢谢大家的参与，这事情好像是有结论了。

[ 本帖最后由 wangcong1308 于 2010-7-12 22:19 编辑 ]

花正红

原帖由 10xFaster 于 2010-6-23 00:30 发表
收那么多纳税人钱（不过有澳洲多就好了）要用来提供每年那么多学生的9年义务教育，中国9年义务制教育普及率是多少（不是很多国家可比），中国接受9年义务制教育学生每年绝对数量有多少
如今在很多人看来这些蜗居寄在 ...

"你们这些澳洲华人移民也没什么好同情的，这也可以算澳洲华人minority report的总结吧？"

别往脸上贴金，还真的不需要你的同情

花正红

原帖由 小燕子穿花衣 于 2010-6-26 12:02 发表
俺毕业分配时的工资是２００零几块，不够吃饭

.
我毕业时，160元 每月， 做了半年，交了1000元改派费，到头来，义务了

PACIFIC

我毕业时，1600元 每月

wangcong1308

转一个贴，写的很好很实在，美中不足就是太感性，抽象出来，我觉得还是这个问题：移民该不该以全盘西化为理想为目标为过程？如果没有这个理想这个目标这个过程，那还是移民吗？

以下是转帖：


作为一个老移民（二十多年前拿奖学金来留学的，近十年又回到国内做事），我想说以下几点：

　　1）想来澳洲必须喜欢这里的生活方式：这里的空气、这里的环境、这里的教育、这里的安静。当然，这里的事事都要diy，没有保姆等等。。。如果你不适应这种生活方式，你就不要来。。。

　　2）不要指望来澳洲一夜暴富。在澳洲，财富是慢慢积累起来的。只要你积极向上，勤劳用心，过个十几二十年，你都能够买上几个房子。如果你在国内有关系，又肯冒险，也许在国内一夜暴富的可能性更大；

　　3）如果你来到澳洲，只要你有决心，就肯定呆得下来。不管困难再大，都能够克服。十年之后你再回过头来看，当初的困难都成为有意思的人生体验了。

　　4）不管来澳洲时是穷人或是富人，你都要准备适应五年。你是穷人的话，在这五年里，你可能什么labor活都要干，什么又破又挤的房子都要住，但五年 下来，你至少可以省5-10万元，到时就可以用这笔钱付首期了。也许你买的第一个房子小，区也不太好，但你毕竟用自己的劳动买了房子。但我相信，也许再过 5-7年，你就可以在一个比较好的区换一个比较好的房子了

　　5）如果你来的时候是个富人，能够一下飞机就买个豪车豪宅，那你也要准备适应五年。因为，在这里你可能雇不起一个保姆，很多事情都要自己做，也没有保 姆供你吆喝，也没有司机帮你开车开门。澳洲这里贫富悬殊不大，你在国内的那种优越感到此荡然无存。你的英语可能也不太好，可能会遭到别人的白眼。但是，经 过5 年，你也就适应了这里的人人比较平等的生活方式。

　　6）来到澳洲，也许身体累，但心不累；留在中国，也许身体不累，但心累. 你要买车，必须成为汽车专家；你想买房装修，必须成为建材专家；家里有人病了，你又要成为医疗专家；学校老师要求你天天盯着孩子的作业，你又成了教育专 家；吃的东西如何，你又要成为食品质量控制专家。。。也许，通过这些东西，你懂得东西多了，但你不觉得累吗？

　　7）当然，来到澳洲，可能对你来说没有特别多的好处。但是，当你看到你的孩子在这里不用天天背着那么重的书包（尤其是对小学生而言），孩子们能在蓝天 绿地里开心地玩耍，在海边沙滩上堆小人，周末时你能带着孩子去公园草地边BBQ，你是否觉得，对整个家庭而言，幸福感更强呢？

　　8）如果你在国内只是普普通通的一个白领，老老实实在单位或公司上班，又没有祖辈的光环罩着，那么经过十几二十年的努力，你在国内顶多算一个普通的中产阶级。那么，也许你就应该来。因为在澳洲的中产阶级好像还是要比国内的中产阶级要过得好一些。

　　9）要想在澳洲扎根，你一定要尽一切努力把英文学好。随着英语的改进，你会发现你可以找到的工作范围更多，工资也越来越高，而不仅仅是跟新来的移民去争那些工资低的labor job。

　　10）既然来了，就要安下心来，尽量融入澳洲社会。不要整天泡在华人堆里，要多交点澳洲朋友。看看他们怎么过日子，听听他们怎么享受生活。时间久了，你会发现，你的价值观也会有一定的变化，懂得怎么让自己更开心地过日子。

　　总之，每个人都有每个人的活法，跟着自己的感觉走。。。没人逼你要住在什么地方，都是自己做的决定，只要以后不要后悔就行。。。

　　祝每个人都开开心心！

[ 本帖最后由 wangcong1308 于 2010-7-13 22:08 编辑 ]

ivanhuang

原帖由 wangcong1308 于 2010-6-22 21:24 发表
那么，移民的理想应该是什么呢？我以为，应该是要全盘西化，全家西化，彻底西化，尽快西化。这才是移民。不是简单的空气阳光街道笑容。这个理想太重要了，不但是一个人的，而且要全家人的。因为如果没有全家人的、共 ...

堅決同意“移民的理想应该是什么呢？我以为，应该是要全盘西化，全家西化，彻底西化，尽快西化。这才是移民。不是简单的空气阳光街道笑容。”
我的理解不是說，吃面包，喝牛奶就是全盘西化。融入這個社會，享受這里的一切。
我不懂好多移民還是活動在唐人街范圍，和華人share，用國語溝通。那和在中國有什么不同呢？

gifox

原帖由 ivanhuang 于 2010-7-12 17:10 发表

堅決同意“移民的理想应该是什么呢？我以为，应该是要全盘西化，全家西化，彻底西化，尽快西化。这才是移民。不是简单的空气阳光街道笑容。”
我的理解不是說，吃面包，喝牛奶就是全盘西化。融入這個社會，享受這 ...

甘就西晒罗

misschen

至今还在想

飞儿

原帖由 10xFaster 于 2010-6-23 00:30 发表
收那么多纳税人钱（不过有澳洲多就好了）要用来提供每年那么多学生的9年义务教育，中国9年义务制教育普及率是多少（不是很多国家可比），中国接受9年义务制教育学生每年绝对数量有多少
如今在很多人看来这些蜗居寄在澳洲受欺在异国套口饭吃的大部分华人才是可怜，可叹
越来越多中国人都已经知道大部分海外华人新移民的可怜处境
你们这些澳洲华人移民也没什么好同情的，这也可以算澳洲华人minority report的总结吧？

这个说法乐坏人了  

为什么会有这么幽默的ID啊。。。

wangcong1308

我的这个帖子在我的空间不见了，怎么才能把它收回来？