NAB发行“NAB Capital Notes 5”

huangyiming

Prospectus for the issue of NAB Capital Notes 5
to raise $750 million with the ability to raise
more or less.
Record date for determining Eligible Securityholders (7.00pm) 11 November 2020
发行说明书很复杂，不懂，有谁明白吗？

Laird

简单的说就是银行的债卷。一般面值都是100刀，最少申请5000块。四大银行的这种债卷年回报率一般都是3-4%之间。另外面值也会随着市场波动。

很多债卷到期后如果你还持有的话自动转换成股票给你。

说白了就是低风险但是回报很低的投资，对我来说买这个不如把钱放offset

FPC-S

不懂不要瞎说, 谁告诉你这是债券, 债券到期自动换股票就更扯了. 谁告诉你年回报3-4%, 人家的margin就已经3.5%了, 你的意思是BBSW未来7年都是0?

你的个人税率得有多高你告诉我还不如放offset, 现在银行贷款利息2%左右, 算你47%的税率, 你钱放offset不也就将近4%的税钱回报吗, 能比BBSW+3.5%高多少?

FPC-S

楼主想知道什么?

liaotang

FPC-S 发表于 2020-11-17 22:23
不懂不要瞎说, 谁告诉你这是债券, 债券到期自动换股票就更扯了. 谁告诉你年回报3-4%, 人家的margin就已经3. ...

好还是不怎样？

FPC-S

liaotang 发表于 2020-11-17 22:48
好还是不怎样？

你这问题太笼统, 简单来说还不错, 3.5%的margin在hybrid里面不算低.

DaftPunk

个人投资不要买这些bond 3月份的时候这些fixed income一样跌 either你买equity or 存银行  不要想两头都沾

FPC-S

DaftPunk 发表于 2020-11-17 23:12
个人投资不要买这些bond 3月份的时候这些fixed income一样跌 either你买equity or 存银行  不要想两头都沾 ...

再说一遍, hybrid不是fixed income. 它的波动和equity本来就没什么区别.

个人投资不懂就别碰, 懂的自然懂为什么要买.

cD

FPC-S 发表于 2020-11-17 22:23
不懂不要瞎说, 谁告诉你这是债券, 债券到期自动换股票就更扯了. 谁告诉你年回报3-4%, 人家的margin就已经3. ...

小弟不才，请教一下，这不是可转债么，为什么不是债券？现在回报不是3.5+0.25=3.75吗，为什么人家说3-4%不对？

FPC-S

cD 发表于 2020-11-17 23:34
小弟不才，请教一下，这不是可转债么，为什么不是债券？现在回报不是3.5+0.25=3.75吗，为什么人家说3-4% ...

首先, 可转换债券的转换选择权在你, 而且大部分是固定利率. 澳洲银行发行的这种capital note属于hybrid, 它在capital structure中是低于可转换债券的. 这种产品是为了补充银行tier 1 capital不满足basel III的问题, 所以, 这部分资金对于银行来说属于additional tier 1. capital note的债股转换取决于APRA, 银行的监管机构, 条件是很苛刻的, 除非出现大型金融危机, 不然很难trigger转换的条件. 所以capital note在分红方式上类似债券, 但是在价格波动上更像股票. 所以, 它不是债券, 因为你无法强制要求银行还债, 银行破产, 你也只是股东, 而不是债权人.

至于回报, PDS写得很清楚, BBSW + 3.5%, 现在BBSW 低, 确实在3-4%之间, 但是这是个7年的东西, BBSW不可能永远这么低, 所以它的投资回报不是3-4%.

Laird

FPC-S 发表于 2020-11-17 22:23
不懂不要瞎说, 谁告诉你这是债券, 债券到期自动换股票就更扯了. 谁告诉你年回报3-4%, 人家的margin就已经3. ...

谢谢指教

cD

1，中国的可转债选择权也不在你，也是要触发条件才能转或者强赎。
2，你自己都说确实3-4了，你要确定不可能永远这么低去做远期期权挣钱就好了，能有多确定？确定多久会涨？
3，对错放一边，上来就大拿数落毛孩子一样，感觉没那个必要。

mliu1188

鸡肋

Laird

cD 发表于 2020-11-17 23:53
1，中国的可转债选择权也不在你，也是要触发条件才能转或者强赎。
2，你自己都说确实3-4了，你要确定不可能 ...

我曾经买过CBA的，放了几年就卖了。回报确实不咋地。我只是想用通俗的语言说下。没想到上来就被怼。哈哈哈哈。

不过这个NAB的有这么一句话，其实我也不大明白。
This security has no fixed maturity date but is scheduled for mandatory conversion into NAB ordinary shares on 17 December 2029, or later, when conversion conditions have been satisfied. At the Issuer’s discretion, and subject to approval by APRA, NAB can redeem or resell the Notes for cash at face value or convert the Notes into NAB ordinary shares on 17 December 2027, subject to conversion condition。

这个意思不就是到期只要达到conversion condition转换成股票？

FPC-S

cD 发表于 2020-11-17 23:53
1，中国的可转债选择权也不在你，也是要触发条件才能转或者强赎。
2，你自己都说确实3-4了，你要确定不可能 ...

1, 产品在澳洲发行, 你拿中国的可转换债券来说事? 更何况NABPH不是可转换债. 自己去弄懂英文中什么叫convertible bond再来说话.
2. "四大银行的这种债卷年回报率一般都是3-4%之间", 这种说法本来就是不对的, BBSW1年前还是1.5%, CBAPE的issue margin是5.2%, 更不要说这种债券的回报率是要算yield to call. 话说你能听懂我在说啥不?
3. 对错放一边? 你在投资的时候因为错误的信息造成损失你告诉我对错放一边?

cD

Laird 发表于 2020-11-18 00:05
我曾经买过CBA的，放了几年就卖了。回报确实不咋地。我只是想用通俗的语言说下。没想到上来就被怼。哈哈 ...

我和你差不多也是以前买过，打算做现金工具，后来发现基本没有避险作用，流动性也一般这几年就不碰了，我没看这个的条款，前面有转股条件吗，一般都是很难达到。

cD

FPC-S 发表于 2020-11-18 00:13
1, 产品在澳洲发行, 你拿中国的可转换债券来说事? 更何况NABPH不是可转换债. 自己去弄懂英文中什么叫conv ...

真听不懂，更懒得听

FPC-S

Laird 发表于 2020-11-18 00:05
我曾经买过CBA的，放了几年就卖了。回报确实不咋地。我只是想用通俗的语言说下。没想到上来就被怼。哈哈 ...

主要是你买了半天, 也没搞懂买的是什么, 然后回复有系统性错误, 误导了别人就不好了. 当然, 我说话的态度也不好.

NABPH的主要目的是用来refinance NABPB. 一般这类note都会有2个时间, 一个是预设的到期日, 但是这个并不是maturity date, 而是call date, 在发行这类note的时候, 银行是有call option的. 银行一般都会在这个日期之前通过发行新的note把前面发行的note 赎回.

在及其特殊的情况下, 银行无法refinance这笔note, 也无意愿偿还的时候, 如果到达第二个日期, 才会出现转换成股票的情况, 前提是APRA得批准. 除非银行的tier 1 capital低于预设的百分比(好像是百分之4点几), 否则APRA批准的可能性很小.

至于说你买过的CBA的note不挣钱, 我就不多说什么了. 我只提一句, 在2016年年初, 如果你买过bank hybrid(任意一个), 当年的回报率平均是13%, 如果你持有到现在, 比如马上到期的NABPB, 你的yield to call大概是年化7%. 所以回报不咋地只能说你没有足够的信息或者不理解这类产品.

Laird

FPC-S 发表于 2020-11-18 00:25
主要是你买了半天, 也没搞懂买的是什么, 然后回复有系统性错误, 误导了别人就不好了. 当然, 我说话的态度 ...

感谢分享。

FPC-S

附件里是我们18年的数据, 后来就没怎么关注了.