烤箱跳闸之后，空气开关就推不动了，求大神们进来帮帮忙

66di

修好了，谢谢大家，就是把那个开关换个新的，旧的完全推不动，烧了，拿下来也推不动。

zl5431

是请的电工吗？最好要查一下线路吧，这种开关自己坏掉的情况好像比较少见。

didiny

66di 发表于 2020-8-29 18:40
修好了，谢谢大家，就是把那个开关换个新的，旧的完全推不动，烧了，拿下来也推不动。 ...

烤箱没坏？

zl5431

didiny 发表于 2020-8-29 17:27
烤箱没坏？

歪个楼，趁专家见多识广我就多打听点。我那位电工朋友说他自己的一个投资房因为离变压器很近，前后烧了冰箱洗衣机等等电器，推荐主回路安一个surge protector/diverter/arrester，我自己别的还好，但很神奇的因为忘记洗完衣服把电关掉（我只能猜是这个原因）而坏了两个不同牌子的洗衣机了，不过其他的电器小到路由电脑大到电视冰箱常年插着电却没出过毛病，想请问因为这个原因烧坏电器的可能性大吗？自己查了一下，珀斯这基本上雷电不多，一级保护就不管它了，实在不行关总闸，那么二级保护有没有必要呢？如果用是接主回路还是接插座这一路就够了呢，因为值钱的家伙事应该都是插电源的。不过同时又看到有文章说这个越敏感越容易导致跳闸，三级保护应该挺敏感了吧，看到NHP有一款是二三级一体的，理论上保护电脑什么的都够，但就担心会引起不必要的断开。最后是准备安太阳能，查了一下西部电力的安装要求，理论上家庭pv系统升压不允许超过2%或者4.8v，但实际如何我不确定，这两者会有互相影响吗？

Murphy

zl5431 发表于 2020-8-29 19:58
歪个楼，趁专家见多识广我就多打听点。我那位电工朋友说他自己的一个投资房因为离变压器很近，前后烧了冰 ...

个人认为，两个可能。现在值钱的玩意都是自带acdc变压器，相当于一个隔离，有电涌问题不大，顶多烧变压器，问题是现在变压器太牛逼，烧不掉。

洗衣机冰箱烧掉我认为因为是感性负载，对于电涌的抵抗能力较差，没有隔离保护或者电涌保护的话，烧掉也不是不可能。

但是，我觉得澳洲现在电网都挺好的，电涌基本上不存在的。电压问题应该不是问题，靠变压器远近，原则上最多差12v，很多utility规定9V，我绝对不相信12v电压差能烧掉负载。

我觉得，你哪位电工朋友主要是人品不够好吧，烧马达电器。或者雷击频繁了一点。我觉得还是运气问题……

所以，神马surge arrestor，对于现在笔记本电视或者其他的电器，都不好使，或者说压根没有需要。对于感性负载，就怕瞬间停电，来电再停电这类的情况，其他问题都不大。

我猜，你哪位电工朋友是在植物比较茂密的地方住吗？这种瞬间停电来电的保护动作，一般是电网的上游recloser动作，以便于烧掉或者炸飞掉落在架空线上的树枝。

总而言之，如果光你哪位电工朋友少感性负载而邻居不烧的话，那就是人品了，可以买彩票了。

zl5431

Murphy 发表于 2020-8-29 18:52
个人认为，两个可能。现在值钱的玩意都是自带acdc变压器，相当于一个隔离，有电涌问题不大，顶多烧变压器 ...

非常感谢如此详尽的回复。根据他说，是装了以后就没再出过事了，是真的运气问题呢，还是保护器起了作用就不得而知了。人家怎么说也是持牌的，也是一番好意，我也不好多说多问，毕竟咱也不懂，这些玩意都是看网络才刚刚接触一点皮毛，所以碰到大神我就问哈哈。

Murphy

zl5431 发表于 2020-8-29 21:06
非常感谢如此详尽的回复。根据他说，是装了以后就没再出过事了，是真的运气问题呢，还是保护器起了作用就 ...

历史没有如果……说不定那时候电网更新了？说不定他那时候真的倒霉，碰上多次雷击了？

个人认为，surge arrestor一类的玩意，在电源端作用非常大，而且都是必备的，防雷击。至于用户负载端用这些玩意，我觉得不能说没用，但是投入产出比太差，雷击概率也极低，一年能有几次雷击能打到240/415低压线路的啊？没有这个必要性。而且现在供电质量好很多了，因为电力波形，频率，电压略高一类原因而烧负载的话，我觉得负载生产商需要背锅的。不能说单相电压是220v额定，230v就烧负载，这也太搞笑了啊。

至于家用PV，inverter已经很好了，各类保护已经很全面了，一般不会过压的，放心。

zl5431

Murphy 发表于 2020-8-29 19:22
历史没有如果……说不定那时候电网更新了？说不定他那时候真的倒霉，碰上多次雷击了？

个人认为，surge  ...

一级防雷直击的我也觉得没必要，还特意去bom查历史数据来着，纠结的是要不要安二级的，根据专家的意见来看意义不大，那我还是每次洗完衣服关电源吧。查了一下插座板上的所谓保护，很多都是写多少焦，更疑惑了，也不知道是不是骗人。
说到太阳能，我在洗衣机上看到有人利用太阳能工作时会升压，从而加装电压继电器来控制电热水器工作，想请问这个真的能实现吗？如果是不并网我还能理解，都是接在市电上的还会有这么夸张的电压变化吗？我本来是准备接个timer这种无脑型电路的。。。

Murphy

zl5431 发表于 2020-8-29 21:35
一级防雷直击的我也觉得没必要，还特意去bom查历史数据来着，纠结的是要不要安二级的，根据专家的意见来 ...

并网的话，PV输出电压肯定要比电网电压高啊，不然没法输出到电网。你上边说的对，一般电压升不超过3v。利用电压来控制电热水器的话，具体我没看过，我估计就是设定一个阈值，比如224V启动。我没有仔细想，但是智能逆变器的输出电压都是随着电网电压而随动的，这个阈值在高峰负荷的时候可能就要悲剧。例如夏天下午两点，这时候PV输出功率应该很足，但是电网高负荷，造成用户端电压只有210V，然后逆变器输出213V。这种情形，设定为224v我估计要悲剧。所以单纯的电压阈值对于新的小区电压变化不大的地方还可以，老旧线路地区我认为可能不大合适，也非常不可靠。我自己不是做热水器控制的，也没怎么接触过，都是自己的理解。据我所知，电网现在都有一个controlled load，低峰的时候，电网会发送一个脉冲，电表检测到就会启动低峰输出，电热水器一般都是接到控制负荷一端的。我自己的房子没有，但是我印象中出租房是电热水器直接接电表低峰负荷，所以压根不用那么麻烦啊。

据说洗衣机论坛能人辈出，我自己没有看过你说的帖子，只能按照自己的知识理解。也有可能不对。你批判地看就好。

Murphy

补充一下 ，我想起来了，我的第一个房子（已经卖掉）也是电热水器接到controlled load那边的

vsob

感谢各位的分享

zl5431

Murphy 发表于 2020-8-29 20:27
并网的话，PV输出电压肯定要比电网电压高啊，不然没法输出到电网。你上边说的对，一般电压升不超过3v。利 ...

电热水器没有控制，除了一个温控开关，什么时候烧水全看L接在哪个表上，接在晚上便宜电价那个，那就只能晚上烧，接在贵的电价上那就随时烧。之所以对这个感兴趣是我想安太阳能，又想尽可能用掉发出来的电，因为我在西澳，这里仅有西部电力垄断经营，电只能卖回给synergy，7c一度，而用电要29c，卖电我就亏大了。当然也可以选分时电价，但那种坑爹货一看就知道我高峰（高价）用电的开销就已经会比单一电价全天开销还多。然后我的热水器又是少见的用电（珀斯绝大多数都是用gas的），所以想白天pv发电时烧，其他时间就不烧了。现在的方案是准备接timer，反正就固定比如9点开始烧到3点（具体可以再调），虽然做不到精确控制，肯定有时候会要用电网的电，但结合本地气候，这个应该是最简便易行又基本能满足我期待效果的方案。如果用很贵的fronius加智能控制，全套pv要多起码一千五，只是为了实现这样一个功能就太亏了。我是正好在洗衣机看到这么一篇，利用pv大功率发电时（超过热水器功率时，比如热水器2.4kva而太阳能发电达到比如3kva）电压升高达到一定程度（看他说具体电压要去量），然后voltage relay激活控制开关从而联通热水器回路开始烧水。理论似乎没什么问题，据他说实现成本也不高，但我估计我还是没能理解他说的控制开关的工作逻辑的缘故，总觉得有什么不对，如你所说，高电压一旦接负载，电压就降了，那么就应该会导致热水器回路断开（如果不断开其实也就失去了这个设置的意义，比如突然阴天了pv不工作了电压降了为了省钱那就要断开热水器不能从电网用电，过一会云彩走了电压升了又继续烧），然后电压又升又再接通，然后又再断，如此反复，这种死循环我觉得会以烧掉点什么来结束才对。。。因为我不是这专业的，所以特想咨询专家，pv发电功率能和升压成一定的线性关系或简单函数关系？既然是并网的那么电压不会受电网影响？逆变器是如何来设定控制输出电压的？假设升压太高逆变器不是应该暂停工作？等等等等。anyway，因为未知太多，我还是准备用无脑计时器方案了。

勤快猫

zl5431 发表于 2020-8-30 00:21
电热水器没有控制，除了一个温控开关，什么时候烧水全看L接在哪个表上，接在晚上便宜电价那个，那就只能 ...

太深奥了，不知你动手能力怎么样？自己敢装RCD吗？

zl5431

勤快猫 发表于 2020-8-30 17:40
太深奥了，不知你动手能力怎么样？自己敢装RCD吗？

装很难吗？单相电就一红一黑两根线。。。我之所以不自己弄，主要是为了持牌电工出certificate。这些东西，只要你查，大厂都有详尽的指南，不光线路图，连剥多长的线头，单芯线和多股线最小最大可以接多大直径等等都有。而多大的线可以接多少负载，线厂同样有详细的资料。别的不敢说，照本宣科并不是什么难事，事实上我还下了as3000的接线规则，问题是最后我还是不会自己动手，就是全看完了也没用，毕竟我自己不可能拿到电工证。不过呢，不动手不代表不需要弄明白，知道多了起码可能性就多了，再不济应该也不会起什么副作用，有人愿意花时间去吃鸡，我愿意花时间去翻数据文献，爱好不同罢了。

勤快猫

zl5431 发表于 2020-8-30 19:55
装很难吗？单相电就一红一黑两根线。。。我之所以不自己弄，主要是为了持牌电工出certificate。这些东西 ...

换个开关也不动手吗？

baodayok

看看是不是烤箱的heating element 坏了。就是烤箱的加热棒

rockbox

jtop 发表于 2020-8-29 06:39
把家里电器插销都拔下来，这时候把所有空气开关都关了再推上去打开，原来推不动的现在应该可以推动了，一个 ...

烤箱是独立线路，没这个必要。

应该就是烤箱短路了。

近期包安装的话找安装保修，
否则找电工。

zl5431

勤快猫 发表于 2020-8-30 19:02
换个开关也不动手吗？

开关换了好多了，最简单的一换一，我相信没几个人会去找电工开certificate吧。

勤快猫

zl5431 发表于 2020-8-30 21:15
开关换了好多了，最简单的一换一，我相信没几个人会去找电工开certificate吧。 ...

一个小问题，控制浴霸的开关需要5根线，澳标是怎么规定走的？5根单股红线？

zl5431

勤快猫 发表于 2020-8-30 20:00
一个小问题，控制浴霸的开关需要5根线，澳标是怎么规定走的？5根单股红线？ ...

我不是电工，如果你自己看不明白说明书示意图，那就找电工干。安全第一。

zl5431

随手帮您寺搞个接线图，不是通用，但都差不多，如果这个看不懂，那就花钱吧。如果新装，要单独接rcd的，也找人吧

sz2008

zl5431 发表于 2020-8-30 22:31
随手帮您寺搞个接线图，不是通用，但都差不多，如果这个看不懂，那就花钱吧。如果新装，要单独接rcd的，也 ...

言简意赅

勤快猫

zl5431 发表于 2020-8-30 22:31
随手帮您寺搞个接线图，不是通用，但都差不多，如果这个看不懂，那就花钱吧。如果新装，要单独接rcd的，也 ...

谢谢你，真热心。不过实际的接线端子输入排非常简单。这种活我N年前就干过。

zl5431

sz2008 发表于 2020-8-30 20:40
言简意赅

一图抵千言

zl5431

勤快猫 发表于 2020-8-30 20:43
谢谢你，真热心。不过实际的接线端子输入排非常简单。这种活我N年前就干过。 ...

是不难啊，如果有旧的拿下来新的接上去好像就更不难了。不过你接之前查了旧的功率多大新的功率多大，原线路可以直接用还是需要重新拉线？至于那个隔离开关，新的接线规则说了，新装的话这种回路必须rcd保护，不找电工你自己承担责任就是了，只不过电箱里加回路我个人还是准备让电工出certificate，如此而已。

勤快猫

勤快猫 发表于 2020-8-30 22:43
谢谢你，真热心。不过实际的接线端子输入排非常简单。这种活我N年前就干过。 ...

我的意思是实际动手的可能根本不需要看这个接线图，就一并联电路而已。而接线排明确标出线的位置，插进就行了。我的问题是5根控制线的构成，因为不少人就用火零地的那种线。

勤快猫

zl5431 发表于 2020-8-30 22:49
是不难啊，如果有旧的拿下来新的接上去好像就更不难了。不过你接之前查了旧的功率多大新的功率多大，原线 ...

就是用一个power point的线，没那么复杂。你想太多了。

zl5431

勤快猫 发表于 2020-8-30 21:04
就是用一个power point的线，没那么复杂。你想太多了。

我说了，选择怎么做是自己的事，自己负责就好，别的没什么好纠结的了。

勤快猫

zl5431 发表于 2020-8-30 23:20
我说了，选择怎么做是自己的事，自己负责就好，别的没什么好纠结的了。 ...

理论和实践是有区别的，晚安。