二月河去世了

八月飞雪

虞宅与美丽 发表于 2018-12-19 13:49
好和坏，到底用什么做标准呢？更何况中国当时的情况，又岂是出现一个“好”皇帝就能改变的。

后面那位同 ...

就知道你会来喷我，我早就戴好了口罩。
不过辫子戏多据说与在帝都的满族文艺界人士比较多有关，只是传言，未经证实。

上班ing

惭愧啊，当年看的都是盗版的

lubo_hong

闻樱 发表于 2018-12-19 14:27
他潜意识里还是皇帝是好皇帝，都是底下办坏了事。这么写也非常符合当朝的政治需要，很容易红起来。抛弃民 ...

统治最严酷，思想最禁闭，个人自由包括官员的言论自由最少的,应该是毛时代

静好如初

“二月河”逝世值得悼念，但他欠中国人一个道歉

https://mp.weixin.qq.com/s/lUCxJMCZwo9wo92ERrkW4A

keke

73岁是1945年出生的，原名就叫解放，好超前啊那时还是解放前啊

Rosielchen

Mansfieldrabbit 发表于 2018-12-16 08:53
对，好像是茅盾文学奖，顺治。

我终于明白这个小说为什么得“矛盾”文学奖了，书中对满清是不遗余力的鼓吹；对
汉人，对明朝则无耻地抹黑。当年看完这本书后我一直对满清恶心无比，也对后来
这些写满清“文治武功”的小说敬而远之。

Mansfieldrabbit

Rosielchen 发表于 2019-1-1 00:04
我终于明白这个小说为什么得“矛盾”文学奖了，书中对满清是不遗余力的鼓吹；对
汉人，对明朝则无耻地抹 ...

你在说《少年天子》还是说二月河的“康熙雍正乾隆大帝”系列？

Rosielchen

Mansfieldrabbit 发表于 2019-1-1 10:51
你在说《少年天子》还是说二月河的“康熙雍正乾隆大帝”系列？

《少年天子》, 我看过的最恶心的小说，没有之一。

Mansfieldrabbit

Rosielchen 发表于 2019-1-1 22:34
《少年天子》, 我看过的最恶心的小说，没有之一。

我看的时候早，还不太懂，没留下什么印象，连作者的名字也忘了。

Rosielchen

Mansfieldrabbit 发表于 2019-1-1 23:21
我看的时候早，还不太懂，没留下什么印象，连作者的名字也忘了。

这样最好，我看的时候是高一，虽然还不明白什么民族大义之类的东西，但也被那书
恶心得不行。不留印象是最好的，因为那本书太垃圾。

Mansfieldrabbit

Rosielchen 发表于 2019-1-1 23:52
这样最好，我看的时候是高一，虽然还不明白什么民族大义之类的东西，但也被那书
恶心得不行。不留印象是 ...

你看的是电视剧还是小说？

小说写得稍嫌微观和太多情感世界的东西，当时看的时候没感觉太多尊满贬汉。

可能我虽然从小在书堆里长大，但思想晚熟，那时候对书本的态度是，只要是书都是伟大的，了不起的，写出来“读后感”都是歌颂的。下次有机会的话我在看一遍。但我读书大多数是泛读，很少书看第二遍第三遍的。道德经看了几遍。钱钟书的围城和李敖的北京法源寺看了三遍。其他书都看一遍。围城和北京法源寺看三遍不是因为它们好，而是因为那段时间手头刚好没书看。现在想再看第二遍的书就只有不久前看的百年孤独和天使望故乡两部。

二月河的书没看过，但道听途说已经知道这些书很 “尊满” 。关于你说的“尊满贬汉” 问题，似乎足迹有两派经常争得面红耳赤。

历史上，汉满确实是两个不同国家的人，汉族统治区和辽东满族统治区确实是两个不同的国家。但现在，汉满确实是同一个国家的人，中原、南方、辽东、西藏等确实同一个国家的国土。明末清初满腔民族主义是有骨气的表现，现在满腔民族主义就是拉仇恨了。当然，现在的文学和影视作品如果尊满贬汉也太过了，为了一团和气而不尊重汉族英雄也太过了，岳父应该多宣传，金兀术的英勇也可以宣传，应该尊重。

桑榆

sad

Mansfieldrabbit

我们对待秦汉交替的态度比较正确，可惜秦汉两个朝代都是扼杀中国人思想的年代，秦把好好的封建改为专制，成为扼杀中国人思想的始作俑者，汉拓展中国人的生存空间，有历史功绩，但独尊儒术进一步扼杀了中国人的思想。我们对明清交替的态度争议就一直比较大。明朝后期腐朽走向灭亡是迟早的事，清朝前期的盛世时代也是历史的必然，没什么可歌颂的。但我小时候看书确实不喜欢清朝书，主要是不喜欢那条辫子。喜欢明朝，主要是喜欢明朝人的头饰和帽子比例适中，看起来很顺眼，可能更符合黄金分割比例吧。宋朝的官帽也嫌它两个翅翼太长了，听说是皇帝故意设计的，为了让官员无法在上朝的时候交头接耳暗地里坑害皇帝。

虞宅与美丽

jilltwain 发表于 2018-12-23 16:48
“二月河”逝世值得悼念，但他欠中国人一个道歉

https://mp.weixin.qq.com/s/lUCxJMCZwo9wo92ERrkW4A

这篇文章的作者不懂历史，也不懂文学。

虞宅与美丽

Mansfieldrabbit 发表于 2019-1-2 10:52
我们对待秦汉交替的态度比较正确，可惜秦汉两个朝代都是扼杀中国人思想的年代，秦把好好的封建改为专制，成 ...

其实各个朝代的统治手段大同小异，虽然朝代更迭，但是中国的政治体制并没有很大变化。指责一本历史小说，还扣上“尊满贬汉“的帽子，实在是太可笑了。

Mansfieldrabbit

虞宅与美丽 发表于 2019-1-2 13:04
其实各个朝代的统治手段大同小异，虽然朝代更迭，但是中国的政治体制并没有很大变化。指责一本历史小说， ...

发现好几个贴都在争论这个问题，一派的观点认为 “对满清是不遗余力的鼓吹；对汉人，对明朝则无耻地抹黑”，一派的观点认为清朝确实比明朝先进，值得大书特书一下。上升到历史观就是，元朝和清朝历史属于中国历史的一部分吗？还是中国历史在元清两个时期中断了？我比较倾向于认为元清是中国历史的一部分。

Rosielchen

Mansfieldrabbit 发表于 2019-1-2 13:20
发现好几个贴都在争论这个问题，一派的观点认为 “对满清是不遗余力的鼓吹；对汉人，对明朝则无耻地抹黑 ...

元清当然是中国历史的一部分，是中国历史上异族统治的时期。元朝人分四等：蒙古
人，色目人(应该多数是白种人，白种人才有各种颜色不同的眼珠)，汉人(北方汉人
)，南人(南方汉人)。清朝基本就分旗人和非旗人。元清统治时期，民族矛盾一直存
在。

我说话从来直白，<少年天子>就是恶心的满吹，谁规定只能对一本书点头称赞，不容
许发表自己的见解？

Rosielchen

虞宅与美丽 发表于 2019-1-2 12:36
这篇文章的作者不懂历史，也不懂文学。

请引经据典，逐条反驳。

虞宅与美丽

Rosielchen 发表于 2019-1-2 13:11
请引经据典，逐条反驳。

根本性差异太大，没有精力也没有动力去逐条反驳。

hohoho

那个作者真是胡搅蛮缠，哗众取宠

Mansfieldrabbit

Rosielchen 发表于 2019-1-2 14:10
元清当然是中国历史的一部分，是中国历史上异族统治的时期。元朝人分四等：蒙古
人，色目人(应该多数是白 ...

凌力是清史研究所的，研究什么的人一般对研究对象容易产生不客观的好感，人性使然。研究明史的人也一样，《明朝哪些事》也差不多吧，扯平了。

找个时间我再读一读二月河的小说和少年天子，现在没法说太多，只能说个原则性的都东西。

还有，问一下大家，凌力和凌解放都姓凌，到底他们有什么关系没有？

Rosielchen

虞宅与美丽 发表于 2019-1-2 14:14
根本性差异太大，没有精力也没有动力去逐条反驳。

呵呵。

Rosielchen

Mansfieldrabbit 发表于 2019-1-2 16:29
凌力是清史研究所的，研究什么的人一般对研究对象容易产生不客观的好感，人性使然。研究明史的人也一样， ...

好的，你慢慢看。

sun123456

写书是有带入感的，这是小说不是历史研究，当作者花了大量心血写一个人时，自然会把他写的高大上，而忽略他给大众人民带来的那些苦难。当年明月写《明朝哪些事》也一样，他把朱厚照写成一个率真不愿受拘束的皇帝，而不是一个弄得民不聊生的混蛋。而且小说吗，需要矛盾，需要好人与坏人，书中的主角皇帝不是好人谁是好人。

woodywup

sun123456 发表于 2019-1-3 15:12
写书是有带入感的，这是小说不是历史研究，当作者花了大量心血写一个人时，自然会把他写的高大上，而忽略他 ...

弄得民不聊生的混蛋， 那是清史写的吧， 就和史上的宦官都是大坏蛋一样