特斯拉3自动驾驶版本，可能需要$60000

hgaox

thx1 发表于 2017-8-3 08:46
厉害

你更厉害

thx1

hgaox 发表于 2017-8-3 10:13
你更厉害

thx1

hgaox 发表于 2017-8-3 10:13
你更厉害

你研究的东西好高深。我还是研究我的婴儿车去

hgaox

LittleBigPlanet 发表于 2017-8-3 09:42
产业链的建立需要巨大的投资，而作为车的动力效率又比较低，费效比不要说已经体系完善的汽车，就是电车也 ...

所以我才说产业链的建设有不确定性只是可能性

燃料电池的能量转化效率比传统内燃机要高

thx1

hgaox 发表于 2017-8-3 10:46
所以我才说产业链的建设有不确定性只是可能性

燃料电池的能量转化效率比传统内燃机要高 ...

你说的对。太多不确定性，不可能性，确定性，可能性，可行性等等

hgaox

thx1 发表于 2017-8-3 10:59
你说的对。太多不确定性，不可能性，确定性，可能性，可行性等等

LittleBigPlanet

hgaox 发表于 2017-8-3 10:46
所以我才说产业链的建设有不确定性只是可能性

燃料电池的能量转化效率比传统内燃机要高 ...

所以综合来看，氢燃料车跟电车和混动车比是有很大劣势，很难普及

hgaox

LittleBigPlanet 发表于 2017-8-3 11:23
所以综合来看，氢燃料车跟电车和混动车比是有很大劣势，很难普及

燃料电池有劣势也有优势

电池技术的发展已经到了瓶颈，超级电容的技术也没有突破

但是燃料电池技术还有发展的可能性

LittleBigPlanet

hgaox 发表于 2017-8-3 11:35
燃料电池有劣势也有优势

电池技术的发展已经到了瓶颈，超级电容的技术也没有突破

电池的瓶颈只是技术和工程上的，是可以不断改进，甚至实现突破的

氢燃料在能源效率上的瓶颈是物理上的，根据已知的物理法则，是不可能突破的

现有的电池技术足够让电车实现大规模商用化了，我们讨论都是电车作为产品上的话题，而氢燃料车，还是停留在先有鸡（产业链和加氢站），还是先有蛋（市场和客户）的问题

hgaox

LittleBigPlanet 发表于 2017-8-3 11:53
电池的瓶颈只是技术和工程上的，是可以不断改进，甚至实现突破的

氢燃料在能源效率上的瓶颈是物理上的， ...

电池的改进和突破也只是可能性

燃料电池的氢燃料却可以作为能量的存储方式而存在，能量密度大于蓄电池

而且同时还要考虑生物制氢的技术突破，此技术一旦突破可比电池技术的突破更具有革命性。

LittleBigPlanet

hgaox 发表于 2017-8-3 12:18
电池的改进和突破也只是可能性

燃料电池的氢燃料却可以作为能量的存储方式而存在，能量密度大于蓄电池

过去几年，电池都是在不断改进的，电量在增加，成本更是大幅度的降低，只是没有革命性的突破而已

氢燃料的能量密度虽然大于现有电池，但是这个优势用在火箭上很好，成本和效率并不是啥问题，用在家用车上就无法弥补在成本和效率上的巨大劣势了

特斯拉能直接换电池，比加油还要快，既然加氢跟加油的速度一样，那也比加氢要快

hgaox

LittleBigPlanet 发表于 2017-8-3 12:48
过去几年，电池都是在不断改进的，电量在增加，成本更是大幅度的降低，只是没有革命性的突破而已

氢燃料 ...

如果有生物制氢技术的突破 能量转换效率可能就不再是一个困扰

内燃机加油 氢燃料电池添加燃料的速度远大的充电 不是一个量级

但是更换电池的速度再快也是与添加燃油和氢气是一个量级 我没有看到更换电池速度快于加油的报道

LittleBigPlanet

hgaox 发表于 2017-8-3 13:09
如果有生物制氢技术的突破 能量转换效率可能就不再是一个困扰

内燃机加油 氢燃料电池添加燃料的速度远大 ...

即便制氢的问题解决了，那从氢燃料到动力的能量转化效率要怎么解决？

特斯拉换电池用时1分33秒，汽车加油4分钟

registeronly

价格不错 买来接娃买菜正好

hgaox

LittleBigPlanet 发表于 2017-8-3 13:20
即便制氢的问题解决了，那从氢燃料到动力的能量转化效率要怎么解决？

特斯拉换电池用时1分33秒，汽车加 ...

现在是用新能源减少碳排放 避免地球变暖

能量转换的效率不一定是优先考虑的重点

而且一旦生物制氢技术有突破，其能量转换效率就不一定是一个问题

hgaox

LittleBigPlanet 发表于 2017-8-3 13:20
即便制氢的问题解决了，那从氢燃料到动力的能量转化效率要怎么解决？

特斯拉换电池用时1分33秒，汽车加 ...

感谢提供视频

关于加油的速度 如果是柴油车 用high flow的加油枪 给普通ute加油 非常快 可能短于1分钟

seesea

目前来看锂电池还是潜力更大，来源丰富，成本还在持续下降，前途是明确的。
氢气易燃易爆非常危险，技术和基建成本太高，以后技术发展，氢燃料电池有可能会与锂电组成混合系统，作为独立系统的前途不大。

鱼羊鲜

动心了

LittleBigPlanet

hgaox 发表于 2017-8-3 13:30
现在是用新能源减少碳排放 避免地球变暖

能量转换的效率不一定是优先考虑的重点

能源使用效率牵扯到投入，产出和运行成本等一系列问题，怎么能不重点考虑呢？

我们买汽车都希望车子开起来能省油，运行成本低，难不成到了氢燃料车这里就不考虑这些了么？

等到生物制氢突破并且普及了，满街都是特斯拉，比亚迪了，说不定小米电车都年产上百万辆了

hgaox

LittleBigPlanet 发表于 2017-8-3 13:54
能源使用效率牵扯到投入，产出和运行成本等一系列问题，怎么能不重点考虑呢？

我们买汽车都希望车子开起 ...

如果技术有突破，运行成本可能就会足够低

也可能在电动车没有普及之前，氢能源成本就会足够低，当然这也只是可能性。