小道八卦消息：精英今年BH竟然是“百里挑一“””“幸运十选一”

Egmttswr

dondon 发表于 2024-7-1 09:05
成绩好的孩子都比较competitive，我感到还是良性竞争的。我家孩子在数学比较好的班，学校不让知道排名中 ...

小孩儿自发的和学校主导的排名分班不是同一个性质的问题，前者是个人偏好，可以选择，后者是指挥棒，身在其中就会受到影响，所以择校确实要考虑方方面面，适合就是最好的。

blueice1210

zhaoxun2018 发表于 2024-6-28 19:08
如果第一志愿填JR，第二志愿BH，这种人不是狂妄就是愚蠢。就好比国内高考第一志愿清华，第二志愿北大一样。 ...

应该蛮多OC的小孩都是这么报的，我见过很多BHH的孩子都是JR reserve的，也就是楼上说的第二志愿去BHH

小小白虎

Egmttswr 发表于 2024-7-1 09:59
OK。按成绩分班，或者分快慢班，而且保持定期动态进出，这是搞排名的终极版，不但把绝大部分学习压力转嫁 ...

“分班排名这样的做法不算上等，甚至中等的育人的办法”，这点确实值得探讨，大家可以有很多不同的看法。所以第一点要提到的就是择校很重要，选择这家学校必须大致赞同学校教育的理念，不然挺痛苦的。

关于排名：我们家长小时候的环境是从第一名排到最后一名那种公布排行的，这里孩子所在的学校到了中学后公布前10%的红榜，相比之下好像很容易就能接受（或者说对此没有那么强烈的反感）。但我心里不是没有质疑，也不是没有思考。只能说可能排名对我们有利，作为既得利益者，所以也就接受了瑕疵。处于中立的一个立场。

我的理解这种排名是学校老派的传统，一百多年来都是这样的。是否已经不合时宜，不再符合现在的最流行的教育理念，或者说已经是现在这代家长和孩子无法承受之重了...我想说随着时代变迁，是可能被淘汰的。至少我了解下来NSW的大部分学校都是到了中学高年级，到了要选择大学选择志愿的时候，才不得不告诉孩子们排名，而且是不会向其他人公布的。

关于分班：在对公布排名保留态度的同时，我却支持分班。理由和支持OC支持精英是一个道理。

Backer

总有刁民要害朕 发表于 2024-6-30 22:17
你不会算人口比率的么？

看结果就行，比例这种事情等结果显示出来再关注，如果结果一直不显就没必要关注。

Backer

Egmttswr 发表于 2024-6-30 20:25
我们才入校，学校方面没什么压力给学生，高年级就不知道了，按说不应该，公校没有这个考核指标。其实学校 ...

排名没问题，不公示就行，自己知道自己排名有益无害。

Backer

Egmttswr 发表于 2024-7-1 08:59
OK。按成绩分班，或者分快慢班，而且保持定期动态进出，这是搞排名的终极版，不但把绝大部分学习压力转嫁 ...

“考的好的优越感和没考好的挫败感，甚至羞辱感。” 教育等目的就是学会应对这些感觉，因为这种感觉只要活着呼吸就会碰上，你玩体育会碰上，朋友聚会会碰上，和父母交谈会碰上，工作中更是天天碰，学会应对而不是逃避。

Egmttswr

Backer 发表于 2024-7-1 09:39
排名没问题，不公示就行，自己知道自己排名有益无害。

对，这是另一回事，但对于中学低年级似乎也没必要，知道平均分，中位数，最高分，最低分，其实已经足够了。

Backer

Egmttswr 发表于 2024-7-1 09:45
对，这是另一回事，但对于中学低年级似乎也没必要，知道平均分，中位数，最高分，最低分，其实已经足够了 ...

你觉没必要他人不一定觉得没必要，数据越精确，对各种计划越有帮助。

Egmttswr

Backer 发表于 2024-7-1 09:45
“考的好的优越感和没考好的挫败感，甚至羞辱感。” 教育等目的就是学会应对这些感觉，因为这种感觉只要 ...

你说的没错，国内从幼儿园就开始学习面对这些了，你觉得是育人之道吗？我觉得通过课外活动让孩子慢慢理解人有不同的天赋，学习承受失败，这是家长应该做的，但学习这件事不一样，在一定年龄之前，越早在学习这件事上让孩子面对激烈的竞争，激烈的竞争，越不利于育人。

Egmttswr

Backer 发表于 2024-7-1 09:47
你觉没必要他人不一定觉得没必要，数据越精确，对各种计划越有帮助。

家长需要数据支撑决策，我理解，但低年级某一次考试排15/100和30/100，我觉得没有本质差异，关键是看错了什么，下回如何不再错。

Backer

Egmttswr 发表于 2024-7-1 09:50
你说的没错，国内从幼儿园就开始学习面对这些了，你觉得是育人之道吗？我觉得通过课外活动让孩子慢慢理解 ...

这个又涉及个体差异了，最终家长要对自己小孩做判断。宏观上土澳教育系统竞争性已经算世界范围内最弱那一档了，如果土澳教育系统下还觉得压力过大，目测地球上也真没什么地方适合了。其实说到底教育大方向也很简单，你家小孩抗压能力差，你是逐渐加压让其抗压能力变强呢，还是保持压力稳定？还是持续减压让他避免承受压力呢？无非就这几种选择而已。但是从正常理论上看，靠减压还能让小孩抗压能力变强的思路属于玄学范畴。

飞飞鱼

dondon 发表于 2024-7-1 09:05
成绩好的孩子都比较competitive，我感到还是良性竞争的。我家孩子在数学比较好的班，学校不让知道排名中 ...

这种事情还是分娃分家长，各自不同策略。

我们英语音乐数学科学体育等等这些，无论是校内项目还是校外上课活动比赛，都是尽量找周围水平最好的同学们一起组队搭伙。

坏处呢，娃经常会感叹自己的小圈子cohort里好像哪一科自己都不是最强的那一个，更多的是发起人协调者和狗头军师的角色；好处呢，人更加谦逊，也确实与各路牛蛙建立了友谊，潜移默化。

我有时也开导娃，虽然做不了最聪明的那一个，但是和聪明的同学做好朋友也不错啊，就像欣赏笛卡尔斯宾诺莎莱布尼茨一样欣赏朋友们的智慧好了。

Backer

Egmttswr 发表于 2024-7-1 09:53
家长需要数据支撑决策，我理解，但低年级某一次考试排15/100和30/100，我觉得没有本质差异，关键是看错了 ...

这个也看家长各人做事风格吧，你的例子“考试排15/100和30/100，我觉得没有本质差异，”一次可能没有，但是有这种数据100次就很有价值了，这种看错题导致考分过低次数如果出现过多，就有其他应对方法。数据越多，越细，越全面就越有价值，当然价值几何要看分析数据的人能力了。

小小白虎

Backer 发表于 2024-7-1 10:56
这个又涉及个体差异了，最终家长要对自己小孩做判断。宏观上土澳教育系统竞争性已经算世界范围内最弱那一 ...

澳洲这边竞争确实是‘简单模式’的，楼上讨论SG，因为SG这种公布前10%的方式在这个环境下已经是属于最‘激进’的一波了。或者说很少的还保持‘老式’做派的学校了。还是辩证滴看问题，事物都有两面性，没有绝对的对或错。

你说的有道理，家长和孩子要自行判断和选择。喜欢化压力为动力（我们家是压力偏好型的，喜欢参加比赛）的迎难而上，不喜欢压力的可以适当往后拖。

毕竟人的成长不完全是线性的，18岁孩子能理解和承担的可能是9岁孩子的四五倍。

紫萱

Backer 发表于 2024-6-30 17:26
如果卷子100分上限的话，也没差别呀，大家都是100分。

一上来是没差 但中学难度慢慢爬升的哈 后面就看出来了

小小白虎

飞飞鱼 发表于 2024-7-1 10:56
这种事情还是分娃分家长，各自不同策略。

我们英语音乐数学科学体育等等这些，无论是校内项目还是校外上 ...

慢慢来，也许突然有一天孩子发觉自己是队里最强的那个了

dianfang

Egmttswr 发表于 2024-7-1 08:59
OK。按成绩分班，或者分快慢班，而且保持定期动态进出，这是搞排名的终极版，不但把绝大部分学习压力转嫁 ...

那是家长太敏感或者焦虑吧，才会觉得分班有压力。
我们学校从小学低年级开始就数学分班教学了，定期动态调整人员。我觉得这样挺好的。
没到extension的水平就留在适合自己的班上也能好好学，又不是每个小孩以后都要考4u的。

melonwater

Egmttswr 发表于 2024-7-1 07:09
但每次大考完不是按成绩分班吗？

各科前10%组成一个班级，但是排名只公布第一名，其他不公布。后面20%的组成两个班级，排名不公布。再后面的小朋友们，排名也不公布，也不再按成绩分班。

这是我了解的一些情况，也请其他家长指正

小小白虎

Backer 发表于 2024-7-1 11:00
这个也看家长各人做事风格吧，你的例子“考试排15/100和30/100，我觉得没有本质差异，”一次可能没有，但 ...

我们之前7-9年级是只有总排名前10%知道自己的位子，后面是不知道的
从10年级开始每个孩子会私下收到自己的排名

学校的说法是有了这个数据，加上学校公开的ATAR分布，大家已经可以推测如果按目前这个程度，ATAR大致的得分范围了。
这个排名不是按裸分相加，而是调整过的（具体怎么调我不懂，可能每科比重不太一样？）。

这个数据是否有帮助呢？10年级的一次成绩，其实没有太大用处。但是如果从10年级一直到12年级期中，有了多次的数据，这样预估确实会准确很多。

Egmttswr

dianfang 发表于 2024-7-1 10:49
那是家长太敏感或者焦虑吧，才会觉得分班有压力。
我们学校从小学低年级开始就数学分班教学了，定期动态 ...

这个叫differentiation，小学通常不是按考试成绩，而是老师identify哪个学生不适合跟着mainstream了，可能是需要加快，也可能是需要特殊辅导，中学通常是按年末考试总成绩排名分级，每个级别program不太一样，速度就更不一样，考试也不一样。我之前说的排名分班是指各个科目都排名，然后按照总成绩分班（国内做法），或者按照单科成绩单科分班（不仅仅是数学或者主科，而是每一科，像SG)，然后学习内容基本一致，下一次考试也还是一样的考卷。

Egmttswr

小小白虎 发表于 2024-7-1 10:58
我们之前7-9年级是只有总排名前10%知道自己的位子，后面是不知道的
从10年级开始每个孩子会私下收到自己 ...

十年级是合适的时间点，为HSC选课提供参考，而且到十年级大部分孩子擅长和不擅长的也趋于稳定了。

小小白虎

Egmttswr 发表于 2024-7-1 12:02
这个叫differentiation，小学通常不是按考试成绩，而是老师identify哪个学生不适合跟着mainstream了，可 ...

我想补充一下我了解的SG分班：

各科按成绩分班后，上课内容和进度也还是有一定差别，比如说数学最明显，有附加学习内容（但不做考核要求），有默认参加竞赛的机会等。

然后老师也有区别，可能是普通班安排最好的老师，好的班对老师要求反而没那么高，因为纪律比较好，学生知识也掌握比较好。

最后考试是一样的，流动性也挺大的。

dianfang

Egmttswr 发表于 2024-7-1 11:02
这个叫differentiation，小学通常不是按考试成绩，而是老师identify哪个学生不适合跟着mainstream了，可 ...

我们是按考试成绩分，半年调整一次，有人进有人出。
不是你说的这种模式。
垫底的是个support组。A组以后基本都考4U。如果同年级水平相差太多，我觉得分班教学是很适合的模式。

melonwater

小小白虎 发表于 2024-7-1 10:44
澳洲这边竞争确实是‘简单模式’的，楼上讨论SG，因为SG这种公布前10%的方式在这个环境下已经是属于最‘ ...

公布10%挺好的，这些小朋友们压力和荣誉共存。后面的排名无需公布，大家都happy.

Egmttswr

小小白虎 发表于 2024-7-1 11:08
我想补充一下我了解的SG分班：

各科按成绩分班后，上课内容和进度也还是有一定差别，比如说数学最明显， ...

普通班派最好的老师，尖子班的老师反倒一般化，这样的资源配置说明分班的初衷还是以教学和育人为主的，这和国内那种按排名分班，然后尖子班有最优质资源不一样，这是很重要的信息，感谢分享！

Egmttswr

dianfang 发表于 2024-7-1 11:11
我们是按考试成绩分，半年调整一次，有人进有人出。
不是你说的这种模式。
垫底的是个support组。A组以后 ...

这个是中学，对吗？那很正常，新州中学数学大纲到九年级就分层分级了。

小小白虎

melonwater 发表于 2024-7-1 12:21
公布10%挺好的，这些小朋友们压力和荣誉共存。后面的排名无需公布，大家都happy.  ...

是，荣誉是光环也是负重
借用一句话，可能政治不太正确：Every French soldier carries the baton of the Marshal of France in his gibernatorium.

Egmttswr

dianfang 发表于 2024-7-1 11:11
我们是按考试成绩分，半年调整一次，有人进有人出。
不是你说的这种模式。
垫底的是个support组。A组以后 ...

如果是分层教学了，还半年调整一次有点儿过于频繁了，还有调整的规模有多大，如果只是个别人进出，那是有可能的。

dianfang

Egmttswr 发表于 2024-7-1 11:27
这个是中学，对吗？那很正常，新州中学数学大纲到九年级就分层分级了。 ...

我说的是数学分班是小学，个别人数进出。
中学Y7开始数学英语科学类都开始有AB班了。

精英中学不需要分班，因为大家智力都差不多，统一教学就可以了。
普通中学生源没筛选过，分班还是很合适的模式。前提是家长不要太焦虑，不要发现不在A班马上送补课。事实就是大部分同学都不在A班的，最后也都读大学。

小小白虎

Egmttswr 发表于 2024-7-1 12:24
普通班派最好的老师，尖子班的老师反倒一般化，这样的资源配置说明分班的初衷还是以教学和育人为主的，这 ...

据我所知大部分私校都是这样的，很大资源投入是帮助落后的学生赶上大部队。

我们学校对这样的学生有额外的辅助和特殊的安排，甚至一对一的。还有一些资源是谁都可以用，只要孩子愿意早点到学校。