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楼主:Hetbert

[调查评论] 莫纳什大学的汉学家批评中国的汉服运动 [复制链接]

RADEON

金靴族

发表于 2019-10-13 16:52 |显示全部楼层

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梦回唐朝

RADEON

金靴族

发表于 2019-10-13 16:55 |显示全部楼层

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RADEON

金靴族

发表于 2019-10-13 17:01 |显示全部楼层

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keke

金靴族

发表于 2019-10-13 17:01 |显示全部楼层

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我还是更喜欢古代的发饰。

hgaox

圣靴族

发表于 2019-10-13 17:05 |显示全部楼层

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在古代服饰织物的染色技术成熟吗？没有现代化学工业的贡献如何呈现这么丰富多姿的色彩？即使有彩色染料技术，效果如何持久耐用吗？

Rosielchen

皮靴族

发表于 2019-10-13 17:30 |显示全部楼层

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hgaox 发表于 2019-10-13 18:05
在古代服饰织物的染色技术成熟吗？没有现代化学工业的贡献如何呈现这么丰富多姿的色彩？即使有彩色染料技 ...

看一些古代的画, 衣服色彩确实挺丰富的, 古代工业没有现在发达，染色是很麻烦的事, 但也是可以做出来的. 另外衣服上还有各种刺绣，都很漂亮。

kov

银靴族

发表于 2019-10-13 17:34 |显示全部楼层

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有没有中国人说一句：这不符合中国的价值观

穆si林

银靴族

发表于 2019-10-13 17:47 |显示全部楼层

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Rosielchen 发表于 2019-10-13 18:30
看一些古代的画, 衣服色彩确实挺丰富的, 古代工业没有现在发达，染色是很麻烦的事, 但也是可以做出来的. ...

古代的中国画有几幅是有色彩的？有几种色彩？画上的颜色是否能够印染到棉布或者丝绸上？。。。。。。

你不能光凭着印象说话，你看到的“古代的画”，其实是现代纸张（或画布）现代颜料画出来的“古人”而已

即便如莫高窟，色彩也并不丰富

BlueMountainAu

银靴族

发表于 2019-10-13 17:49 来自手机 |显示全部楼层

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圆满的考拉发表于 2019-10-13 16:14
我看你就没被愚弄嘛

我来到了澳洲，幡然醒悟，很多人也来了，却还是执迷不悟

BlueMountainAu

银靴族

发表于 2019-10-13 17:50 来自手机 |显示全部楼层

Bigzhang18 发表于 2019-10-13 16:16
说的是历史，不是政治。

其实你也不用总是耿耿于怀自由还是集权，回到几百年前，自由就意味着落后、意味 ...

真能扯啊，哈哈哈，到此为止吧

Rosielchen

皮靴族

发表于 2019-10-13 17:59 |显示全部楼层

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穆si林发表于 2019-10-13 18:47
古代的中国画有几幅是有色彩的？有几种色彩？画上的颜色是否能够印染到棉布或者丝绸上？。。。。。。

你 ...

久一点的，南朝梁的<职贡图>,
唐代的<历代帝王图>，<王会图> 都是彩色的, 都有上千年的历史了.
近一点的, 去看看明定陵出土的东西。

圆满的考拉

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发表于 2019-10-13 17:59 来自手机 |显示全部楼层

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BlueMountainAu 发表于 2019-10-13 18:49
我来到了澳洲，幡然醒悟，很多人也来了，却还是执迷不悟

看来还是澳洲洗脑更厉害～

mileswu2000

金靴族

发表于 2019-10-13 18:06 |显示全部楼层

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这几个ID和这个所谓汉学抓家一样为黑而黑罢了……

Bigzhang18

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发表于 2019-10-13 18:14 |显示全部楼层

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本帖最后由 Bigzhang18 于 2019-10-13 19:31 编辑

BlueMountainAu 发表于 2019-10-13 18:50
真能扯啊，哈哈哈，到此为止吧

必须的

你不觉得鬼佬身上的气质很奇怪吗，野性未脱，好多习惯还能看出野蛮原始的印迹，但偏偏又文明程度比我们高。说起来现代文明是西欧领先了，但其实近代时候这里是文明和开化最晚的地方，所以他们所谓的民主自由，到底是一种进步，还是只是年轻文明的放荡不羁，就像我们的先秦甚至上古时代一样，都不好说。真正的那些古文明，南欧、中东、北非、印度的人，气质上都和中国更类似，甚至西欧本土都更有厚重感，条条框框更多，也更压抑一些，只有美国、澳洲这种年轻国度，才充满朝气，给你一种民主自由很先进很爽的错觉。

很多东西你归罪于政治制度，其实都是千百年来的文化和习惯形成的潜规则，根本就不是你搞个民主制度就能改变的。如果中国社会保持着这些压抑的传统文化和各种潜规则不变，又加上民主政治天天乌烟瘴气吵架不干事，我感觉就直接把中国打回印度的感觉了，即便能像台湾的感觉，也没好哪去。

hgaox

圣靴族

发表于 2019-10-13 18:37 |显示全部楼层

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Rosielchen 发表于 2019-10-13 18:30
看一些古代的画, 衣服色彩确实挺丰富的, 古代工业没有现在发达，染色是很麻烦的事, 但也是可以做出来的. ...

古代平民很难穿的多姿多彩

甘草

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发表于 2019-10-13 18:50 来自手机 |显示全部楼层

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领导们清一色西装领带上主席台，也没听你们批评它威胁谁了。

穆si林

银靴族

发表于 2019-10-13 19:21 |显示全部楼层

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Bigzhang18 发表于 2019-10-13 19:14
必须的

你不觉得鬼佬身上的气质很奇怪吗，野性未脱，好多习惯还能看出野蛮原始的印迹，但偏偏又文 ...

人类文明八千多年，而中国才二千多年而已。

那八千多年，人类文明一直在那个附近转悠。而中国文明，是边缘的。比印第安和岛国好一些而已。

8错

铜靴族

发表于 2019-10-13 19:23 来自手机 |显示全部楼层

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扯！简直不能忍，穿个汉服都能伤害你的感情，那要是方天画戟现世还不吓死你，J人就是矫情。
我经常看到邻居一家周六早晨，一父二子穿着传统的繁复西装套装、戴着高顶礼帽、拿着手杖，而女主人则是穿着便装去早茶，这道风景让路人看着都是赏心悦目。如果这也是遗风，我真真希望是这道遗风一直在。

穆si林

银靴族

发表于 2019-10-13 19:24 |显示全部楼层

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Rosielchen 发表于 2019-10-13 18:59
久一点的，南朝梁的,
唐代的，都是彩色的, 都有上千年的历史了.
近一点的, 去看看明定陵出土的东西。 ...

所以，有三幅彩色的，对吗？

你看不懂我的帖子吗？

8错

铜靴族

发表于 2019-10-13 19:29 来自手机 |显示全部楼层

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不止。
除了她上面列举的，我在丽江的博物馆也看到残存壁画，色彩斑澜、绚丽多彩。
这个小型博物馆在木府博物馆的对面小巷子。

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Bigzhang18

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发表于 2019-10-13 19:34 |显示全部楼层

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本帖最后由 Bigzhang18 于 2019-10-13 20:36 编辑

穆si林发表于 2019-10-13 20:21
人类文明八千多年，而中国才二千多年而已。

那八千多年，人类文明一直在那个附近转悠。而中国文明，是边 ...

虽然文明到底是从东传到西还是从西传到东没有定论，但这里所谓的西也指的中东两河流域，欧洲文明当时也是在意大利、希腊，西欧、北欧在古时就是蛮族，属于开化最晚的，但现在反而是最先进的，这就是三十年河西三十年河东，后浪推前浪。

中国疆域内考古挖掘的文明可远远不止2000年，最早的要到8、9000年前。

nis5

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发表于 2019-10-13 19:37 来自手机 |显示全部楼层

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hgaox 发表于 2019-10-13 19:37
古代平民很难穿的多姿多彩

他看的是所谓的古代的画

穆si林

银靴族

发表于 2019-10-13 19:46 |显示全部楼层

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Bigzhang18 发表于 2019-10-13 20:34
虽然文明到底是从东传导西还是从西传到东没有定论，但这里所谓的西也指的中东两河流域，欧洲文明当时也是 ...

对的，人类文明起源最早就是在幼发拉底河和底格里斯河两河流域

然后，这段请仔细看，人类文明就开始到处流窜，从两河流域流窜到埃及，流窜到欧洲，然后再慢慢传播到北欧。这个文明是一直流窜着流传的，不是你一段我一段三十年河东三十年河西的关系。所以，它是从远古一脉相承下来的。如果你仔细WIKI一下中东、北非和欧洲每个国家的历史就知道了。

所以，人类（主流）文明一直以来，就只有一个。而边缘文明，有N多个，其中以中华文明为代表的东方文明是其中最重要最发达的一支。

所以，你认为的“欧洲文明起源很晚”是错误的。

另外，即使中国人总是在有意有意地夸大中国的历史（长度广度和深度），有意有意地歪曲人类文明中心历史。但是依然有很简单的方法用中文去查看历史的真实面貌。你随便百度任何一样东西，看看它的历史起源和传入中国的时间表，你就会发现，原来世界历史那么长、文明那么辉煌，而中国其实正相反。

穆si林

银靴族

发表于 2019-10-13 19:51 |显示全部楼层

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缺乏知识并不可怕，很容易就能学会的。

可怕的是，恶意、肆意歪曲知识，并传播，以满足自己那点可怜的民族自尊心

nis5

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发表于 2019-10-13 19:56 来自手机 |显示全部楼层

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hgaox 发表于 2019-10-13 18:05
在古代服饰织物的染色技术成熟吗？没有现代化学工业的贡献如何呈现这么丰富多姿的色彩？即使有彩色染料技 ...

你相信他们的历史知识和逻辑能力？

nis5

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发表于 2019-10-13 20:01 来自手机 |显示全部楼层

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穆si林发表于 2019-10-13 20:51
缺乏知识并不可怕，很容易就能学会的。

可怕的是，恶意、肆意歪曲知识，并传播，以满足自己那点可怜的民族 ...

那个民族的常态

HARVESTWINES

皮靴族

发表于 2019-10-13 20:05 来自手机 |显示全部楼层

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草这也要西方鬼子来批评一下啊

Bigzhang18

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发表于 2019-10-13 20:09 |显示全部楼层

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穆si林发表于 2019-10-13 20:46
对的，人类文明起源最早就是在幼发拉底河和底格里斯河两河流域

然后，这段请仔细看，人类文明就开始到处 ...

但是西欧、北欧都是公元后好几百年才开始文明开化，而那刚好又是中世纪黑暗的开端，所以他们真正的文明就要等到文艺复兴之后了，比起其它古文明，实在太年轻了，所以他们身上还保留着足够的野性，所谓的自由，其实就是这种野性的体现，再等到他们移民美国、澳洲，跟传统割裂，那就更年轻、更自由了。你看那些真正的古文明，文化传统极其厚重的，不管实行不实行民主制度，有哪个能让你感觉很自由的，全都是各种文化和习俗的枷锁。