贸易战的个人看法

老衲

都别扯淡了，收拾收拾准备过冬吧。

铁矿石跌了25%，政府赤字又多了100个亿，自由党肯定要想办法从P民头上找回来。

上周股市大跌，周末一点稳定市场的消息都没出，下礼拜怎么走是明摆着的，股市点位这么高，GFC是不是又要来了。

LifesoCool

那南海岛礁建设是怎么回事？我被一口噎住了。如果要扯淡，当然可以扯出无数的解释，但是事实确实是我们把军事基地建到了人家家门口，以前领土有争端，中国的基调是维持现状，现在中国确实温和强硬起来了

这个基本上是福建祖辈的地方，那里一直称呼为南中国海。

click

superdigua 发表于 2018-3-25 11:59
应该开赌

好啊
就赌2019年中美贸易额和贸易逆差怎么样？

企鹅男孩

爬山虎 发表于 2018-3-25 11:43
其实靠关税来实现产业转移不容易，比如前几年太阳能关税，到头来制造核心还在中国，美国的牌还是要打的， ...

我觉得这次有点不一样

过去主要还是考虑单纯的经济问题

现在以美帝为首的西方世界对中国的腔调变了

过去的观念是只要和中国保持接触，中国经济发展了，对内就会更民主，对外也会和西方更友好

习上台后的一系列动作，包括南海建岛，一带一路，废除任期等，慢慢让西方认为过去的政策是错误的，强大富有的中国并没有朝他们希望的方向发展，你搜一搜，其实近期这样论调的评论文章不少

所以现在不仅仅是经济问题，而是扩展到了政治问题，包括美国把中国和俄罗斯对等，一起列为战略对手

所以我觉得这次川普是想联合美帝的盟友，包括日韩澳欧盟，一起搞中国，比如很多产业，就算美国自己没有，也要限制中国，把利益转给自己的盟友和小弟

感觉澳洲夹在中间，日子会难过，主要是澳洲和中国经济完全互补，不像日韩和中国还有竞争关系，还能一定程度上获益

superdigua

click 发表于 2018-3-25 12:15
好啊
就赌2019年中美贸易额和贸易逆差怎么样？

这太复杂了

可以这样赌：600亿关税是否会实施；是否会有进一步制裁措施；欧洲是否跟进实施关税（日本已经跟进）

如果就贸易额赌，可以赌中美贸易逆差/顺差2018年是会扩大还是会缩小，扩大/缩小是否会超过500亿美元。（2017年是3750亿美元逆差/顺差）

click

superdigua 发表于 2018-3-25 12:24
这太复杂了

可以这样赌：600亿关税是否会实施；是否会有进一步制裁措施；欧洲是否跟进实施关税（日本已 ...

你觉得中美贸易战是什么？
不会是就这600亿关税吧？
如果是只有这600亿
大家还讨论个啥？

zunreal

juliansolo 发表于 2018-3-25 10:26
的确很对，有些人连表面的数字分析都不会。

2016年我国进出口总额25.49万亿，2017年是进出口总值27.79万 ...

贸易总值增长3500亿美金，和假设顺差缩小3500美金有什么关系？ 玩偷换概念呢？

zunreal

企鹅男孩 发表于 2018-3-25 09:24
统计局数据显示，2017年，消费是经济增长主动力，最终消费支出对国内生产总值增长的贡献率为58.8%，投资 ...

关键这些买买买几乎是一切经济的基础, 包括出口和国内消费的商品和国内的基建投资,
一旦被迫削减, 总体经济必然会被迫下调, 程度就要看贸易战打的多厉害了

epoxboy

请问我等p民持有国内股票基金的投资理财产品的，这个时候是不是就地卧倒还是清仓观望？

谢谢！

amyo(∩_∩)o

企鹅男孩 发表于 2018-3-25 12:21
我觉得这次有点不一样

过去主要还是考虑单纯的经济问题

这个有点。美国会真正关心中国的民主，他怎么不关心沙特的民主。

fzds

epoxboy 发表于 2018-3-25 12:54
请问我等p民持有国内股票基金的投资理财产品的，这个时候是不是就地卧倒还是清仓观望？

谢谢！ ...

以上观点只代表私人意见，不构成投资建议。个人理财请咨询自己的理财顾问。股市有风险，投资请谨慎。

企鹅男孩

amyo(∩_∩)o 发表于 2018-3-25 13:20
这个有点。美国会真正关心中国的民主，他怎么不关心沙特的民主。

美国真正关心是中国是否会成为西方社会的敌人

当然，美国人通常认为一个民主国家和他们拥有相同的价值观，也更容易成为他们的朋友，所以推动民主也成为他们的目标。不管你赞不赞同，我觉得大部分美国人还真是这么想的，很多澳洲人也都是这么想的。

至于沙特，那是美国政府的朋友，算不上美国人的朋友，而且沙特体量这么小，当然不能和中国比

oceandeepshell

superdigua 发表于 2018-3-23 20:03
我觉得川普是想把机电产品和高科技产品的制造业搬回美国。

贸易战的目的就是这个。

虽然只有寥寥几字，但一语中的，胜过所谓专家大师长篇大论。另外澳洲矿业并非真正依靠中国，钢铁市场渗透到每一个国家，只是中国是世界炼钢工厂，才有澳洲矿业依赖中国的表象。人工智能生产和环保技术成熟，生产一旦回流到美国，则澳美关系会取代澳中关系。正如美国与中东的石油关系，因为页岩技术，从第一大依赖国迅即成为无需进口一滴油还可以大规模出口。中美贸易战的本质，从过去的美国想多占便宜变成美国想甩开中国。一切因为人工智能，美国解开了制造业死穴～工人不能像中国那样刻苦无聊和大规模生产，而中国工人这一几十年独一无二的优势在人工智能时代不复存在。美国不想跟中国玩了，谈判只能徒劳。

西部牛仔

Roaid

oceandeepshell 发表于 2018-3-25 14:13
虽然只有寥寥几字，但一语中的，胜过所谓专家大师长篇大论。另外澳洲矿业并非真正依靠中国，钢铁市场渗透 ...

看来看去，就你这个评论最中肯。
尤其是中澳关系部分，国内实在是膨胀的太厉害。
从澳洲买东西是澳洲的恩人，给米帝卖东西也是米帝的恩人。

seahawks

川普本质上是商人（他不仅是成功的商人，也是成功的政治家，看不下去了

川粉都没这么gui   tian主子的，就一疯子

作为world leader，对盟友出尔反尔，导致美国现在变成一untrustworthy ally，白宫内众叛亲离，不顾反对见三胖，等于变相给三胖国际地位，退出气候协定。政治上负分滚粗。

想领导欧盟韩日对抗中国，trump得拿出点leader的样子，一边强卖二手武器，一会儿加税。现在这形象实在不行，两年后选举能不能连任都不一定。要能连任现在turnbull见Obama不是自打嘴巴？大家都认定demo下次极大可能上位

清咖一杯

说什么户口的，今天已经改口了，足迹网友白替上海人民焦虑了一回

freeman1stcn

清咖一杯 发表于 2018-3-25 14:48
说什么户口的，今天已经改口了，足迹网友白替上海人民焦虑了一回

改成啥了

大头爸爸

川皇连国内政局都不稳，跟中国打贸易战结果就是二败俱伤，最后民主党上台，2个大国和解，结局都摆明了

juliansolo

zunreal 发表于 2018-3-25 12:44
贸易总值增长3500亿美金，和假设顺差缩小3500美金有什么关系？ 玩偷换概念呢？ ...

中国停止向美国出口3500亿美元的商品，这不就是减少了贸易总额3500亿了吗，顺差不就少了3500亿了？

很多事情你自己要多动动脑子，不要什么都等着别人教你。

对于中国而言，进出口总额才是一个有意义的概念。更多的进出口代表着更多的贸易量和工作机会，以及衍生出的服务业。中国商务部，外交部早就多次说明，中国并不追求贸易顺差，中国追求的是平衡贸易。

事实上，大量的贸易顺差还会带来一系列问题，例如输入性通胀。所以中国才不得不大量购买美债。

中美贸易顺差的本质是，中国有大量物美价廉的产品是美国社会必须购买的，而美国愿意卖的产品在中国市场竞争力不足，在中国市场有竞争力的高科技产品美国限制出口。美国不改变对华敌视态度，这个就是无解的。


反过来，美国不从中国购买3500亿的产品，就好了？ 美国还不是必须从其他国家进口3500亿的产品，不然美国社会必然面临商品短缺，消费品的通胀率必然一飞冲天。所以，美国的贸易逆差问题根本就没有解决，不过是从中国，分散到其他国家了而已。


中国制造业总产值是美国的160%，超过美日总和。从大环境来设想一下，当中国全方位开始进行产业转移，到底哪个国家可以接盘世界工厂的运营呢？唯独可能的就是印度。但遗憾的是，即使拥有足够的人口体量，印度却没有完整的工业配套体系，请人家接盘都没法接。劳动力的廉价并不能解决所有问题，中国的劳动力已经比东南亚和南亚很多国家要贵了，但为什么这些国家还是解不了盘？其原因就是配套体系，换句话说就是他们没有四通八达的高速公路网和高铁网，成熟物流和区域分工体系，发达的互联网+，以及熟练勤劳的技术工人群体。这就决定了能转移出去的只是一些真的比较低端的制造业，稍微高端一点都不会转出去。

至于有人说什么美国要制造业回流，不靠中国工人勤劳苦干，要靠人工智能啥的，就不要瞎想了。这除了会让美国国内产业工人进一步失业，不会带来更多好处。

juliansolo

企鹅男孩 发表于 2018-3-25 12:03
虽然我不是业内人士，可是花几分钟搜一搜，也比你这信口就来强啊

中国被川普定位为战略对手，日韩是美国 ...

美国什么时候为了日韩小弟的产业，对第三国大打出手过？请你举个例子，不用多，一个就好。

juliansolo

望着天空 发表于 2018-3-25 11:59
你这么一说那更不能给中国赚钱了。钱给盟友赚，一来增强盟友之间的关系，二来也可以增加日韩对美军军费的 ...

美国除了对盟友开刀，打压日韩，像广场协定啊，韩国金融危机啥的。什么时候为了保护日韩小弟的产业，对第三国大打出手过？也请你举个例子，不用多，一个就好。

爬山虎

清咖一杯 发表于 2018-3-25 14:48
说什么户口的，今天已经改口了，足迹网友白替上海人民焦虑了一回

换护照的现在没有人提了吧？大家觉得pr 能得以幸免就是赚了，那些换了护照的人已经没人在乎了。

进三退二，皆大欢喜！

desktop

juliansolo 发表于 2018-3-25 16:03
中国停止向美国出口3500亿美元的商品，这不就是减少了贸易总额3500亿了吗，顺差不就少了3500亿了？

很多 ...

按你的说法，美国怎么做都不能打败中国了吗，难道只能眼睁睁看着中国超过自己，没有反击的办法了吗

helenz2007

不知道有没有人和我一样希望贸易战打的越大越好，过几年就知道谁输谁赢，来个经济危机更好，重新洗牌。

PPAP

足迹的水平真比知乎甩了十万八千里，屌丝就不要对政治经济评头论足了，不努力工作，打仗第一个开除的就是这种蛀虫，还有闲心在这扯淡，高谈阔论指导人家如何避险，有能力预测未来的人还没出呢

Gaucho

juliansolo 发表于 2018-3-25 16:03
中国停止向美国出口3500亿美元的商品，这不就是减少了贸易总额3500亿了吗，顺差不就少了3500亿了？

很多 ...

这个世界上只有美国可以接盘中国这个世界工厂，这也正是特朗普要做的，美国2100年人口规划是5亿，这个规模的人口是必须要制造业回流的。

amyo(∩_∩)o

desktop 发表于 2018-3-25 16:24
按你的说法，美国怎么做都不能打败中国了吗，难道只能眼睁睁看着中国超过自己，没有反击的办法了吗 ...

按照中国的民族个性，这个除了战争还真的没有。当年大英帝国也没有办法，只好打仗。

xialiaoliao

爬山虎 发表于 2018-3-23 19:55
地缘政治上，澳洲属于典型的夹心饼干。

经济上，澳洲严重依赖中国，矿产，农产品之种很容易两败俱伤的超级 ...

楼主的其他观点我基本认同， 但是关于天朝在自家土地建基地， 难道还要和澳洲打招呼？ 没必要吗？这个跟同事必须怼回去。

liuweiqw