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物业投资之外的投资选择最后跟贴：猎梦人发表于 2015-4-9 00:01 你说的都是风险投资，言外之义，在没有足够能力的前提下，你可能失去一定比例甚至全部投资资金的可能。 ... 想了一下。投资基金貌似是个不错的选择。菜鸟问题。投资基金是否要持有若干年以后才能变现？最后发表：hxyconan	hxyconan 2015-4-9 00:38	73952	hxyconan 2015-4-29 13:39
铁矿石期货价格突然反弹，但前途还是渺茫最后跟贴：铁矿石回弹了，主席，怎么说啊最后发表：dudu1	Maobama 2015-4-15 08:52	204503	dudu1 2015-4-29 13:23
澳币的走势最后跟贴：最后发表：Frankstonlarry	tony_wang99 2015-4-29 10:57	124276	Frankstonlarry 2015-4-29 12:48
两天没看澳币到80C了啊最后跟贴：威武啊，澳洲出好数据了？最后发表：xyouc	xyouc 2015-4-29 08:49	03391	xyouc 2015-4-29 08:49
去投资，而不是在股海中沉浮（转）最后跟贴：转帖：去投资，而不是在股海中沉浮米兰·昆德拉曾说：“在时间的乱山碎石中流过，两岸的景致并不重要，重要的是溪流将流向沃野还是沙漠。” 就二级市场而言，这里是一个万花筒。来这里投资、投机和赌博的人都可以看到自己想要看到的世界，找到自己渴望找到的成功案例。这里的世界，法无定法，最终的成功只以获得的盈利来衡量。苦苦地坚守如果不能得到正确的结果，也无人喝彩。不管是每天西装革履进出高大上CBD的专业人士，还是调研路上伴着尘土在滚滚车轮上颠簸的研究员，甚至是就着泡面蹲在电脑前看盘的屌丝股民，只要我们选择了二级市场，最终的目的，也许仅仅是想成为一个“略懂投机之道的混子”，因为你的一切交易的行为基础，离不开预测，不管是按年、还是按天、按分钟为单位；不管你预测的是股价变动还是企业盈利。总之测对了是大师，测错了是大校。当对错在你的身上间歇发生的时候，你想不成为混子都难。有根据的预测，是专业，没有根据的预测是瞎猜，但生活的精彩之处就在于瞎猜也不一定输给专业。没人在意是否“当专业成为了负担，市场就变成了赌场”，但预测错了还拿市场因素找理由就等于耍流氓了——我是一只鹰，只是台风来了所以输给了猪，这是多么牵强而苍白的理由。虽然决定最终结果的往往是常识，可是风还没停之前，常识又如何在混沌之中得以显露？就像纵贯线里的那首歌：“真理在荒谬被证实以前，都只是暗室里的装饰，只有眼前亮起来了以后才有机会彰显它的价值，不是谁能决定的”。也正是因为在二级市场里的确有时候鹰会输给猪，而且找不到恰当的理由加以解释，于是很多人高估了自己占卜能力，冒着随时将被踩踏的危险冲进场去。每一场悲剧的发生都是基于贪欲和对自己能力的高估。查理·芒格说：“要得到你想要的某件东西，最可靠的办法是让你自己配得上它。”在能力上没有提高，只执着于欲望，往往最后要面对的是万丈深渊。证券市场是一个投资起步最低门槛的地方，甚至有人把它看作是合法的赌场，可当成千上万的人伫立在电脑屏前，面对着同一条K线在下注的时候，你是否曾经仔细想过：你凭仗什么去赢？每一年的交易、每一天的交易、每一个小时的交易、甚至每一分、每一秒的交易都构成了市场波动的本身，以秒为单位来看，几乎每时每刻都在经历惊涛骇浪；可是以年为单位，任何一天的惊天动地都会显得波澜不惊。一切总会过去。随着时间的流逝，回首往昔，你是否真正穿越了市场的乱山碎石，奔向了资产增值的沃土？价值投资，无疑是投资领域最耀眼的明珠之一，虽然是老生常谈的题目，可是我还是想说一点自己的理解。二级市场，在大部分的时候是极其有效的。在市场正常的日子里，我曾经尝试在合理的市盈率（15-20倍）买入的国内、国际消费大牌企业,在3—5年里股价几乎在围绕着你买入的价格上下30%范围内波动，从长期看就是一条直线，五年里除了可怜的一点分红，几乎颗粒无收。这就是巴菲特所说的长期价值投资吗？也许等到大牛市的到来，它们也会有翻番的机会，可一生中你有几次碰到大牛市的机会？人生能有几个五年能经得起这样颗粒无收的等待？而且，如果你的股票涨是因为牛市来了所有的股票都在涨的缘故，那么你花费了无数时间和心血去选时选股又有何意义？你的收益，在买入的那一刻已经决定。想在成熟市场里取得高于市场平均水平的收益绝对不是买入蓝筹长期持有那么简单。即使在牛市里，买入市盈率合理的企业也可能遭致损失,当板块退潮的时候，就算你买的不贵，也会造成误伤。投资这件事，千人有千面，如果离开二级市场论投资，其实很简单，以做实业的标准来考量企业就可以，甚至以买房子收租的收益率来衡量投资的可行性。但是在二级市场，这些简单的逻辑就会在短期甚至是特定的中长期时间段内被颠覆，而问题出在估值与预期上。说白了就是市场定价，同样的企业，在不同的市场会造成不一样的定价，这不代表其中一个某一个市场一定出错，如果以此为买入和卖出的依据就会走弯路，原因只有一个：市场的定价者偏好不同。曾经有人拿着在A股上市的华谊兄弟市值去类比在美股上市的博纳影业，从而得出低估或高估的结论，似乎这样的逻辑表面正确，但想想就算A+H股票在沪港通以后都存在明显差价，就要反思一下自己的思路，而不是抱怨市场无效了;就算同样的企业，在同一市场的不同阶段也有不同的定价，美股500万彩票网，在市场情绪乐观时，40倍的动态市盈率都不嫌高，考虑的是明年20倍、后年15倍的预期市盈率，但两个月不到，当资金退潮的时候，跌到静态20倍市盈率都没人要，这难道仅仅是一个股东抛售和行业审计而引发的惨案吗？横在价值与价格之间的永远是K线的跌宕起伏。而投资需要的是一种对时间和股票关系的定见，否则，追逐市场，对于大部分人而言，仅仅是在小输小赢之间随波逐流。不要忘记，企业本身，才是我们投资的主体。在电脑屏不断刷新的数据面前，很容易让人改变想法，在投资领域的犯错往往也就出在一念之差，因此而一念天堂，一念地狱，问题就出在这“一念”。在二级市场上每一位参与者想要长期活下来就必须构筑一套属于自己的投资体系，这套体系是你的一个筛子，为的是让你可以把市场上的机会依照你的能力做出一个区分，筛掉那些你把握不了的，留下那些你可以把握的。减少这“一念”的存在，就是留住了财富。如果你的筛子太密，把很多似是而非的机会留在筛面上，妄想抓住所有机会，那么你的筛子就变成了骰子。在这个领域，Less is more. 每一个人由于其天赋不一样，个性也有差异，所以最终每个人的筛子也只合适自己使用，别人用你的筛子筛不出相同的结果，就算给你的是同一时间段，巴菲特只有一个，你也只能最终做回你自己。而那些从没想过做筛子的人，只能在波浪中艰难生存、在波浪中寂静湮灭。所以，投资一定是追求大格局上的成功，而不是执着于细枝末节上的花样和技巧。绝大多数人，缺乏的是一种对投资的穿透力，而不是发现好企业的分析能力或是在明显趋势中小赚一票的判断力。如果没有这种穿透力，仅仅依靠聪明，十年，你的账户也就是原地踏步，不输已经不错了——而不输已经是输了。举个例子，唯品会，打开日线，处处都是交易机会，而打开月线，你会发现唯一需要做的就是Buy&Hold。唯品会日线: 唯品会月线: 企业是投资之本，就算其它因素错了，企业选对了，风险也就降低了；当然，你也不能受仓位思维的影响而YY自己买入的就是下一个唯品会。好业绩，出乎意料的业绩高增长才是最重要的股价驱动因素，股价不断创出新高的背后是唯品会在近三年里一直保持营收和毛利率的高增长，才创造了这样的走势。股价的变化引导着市场对企业理解的不断深入，当人们一次次想明白为什么股价不断上涨的时候就是市场在由量变到质变最后幡然醒悟的历程，你所要做的就是在涨之前站对位置，等待着市场的逐步认可。当市场彻底理解并透支这种理解的时候离场。成功的投资本质上就是等待着市场焕然大悟，而不是市场让自己如梦初醒。只有在正确的方向上，用正确的逻辑来坚持才会有正确的结果。平稳的业绩只能造就平庸的股价，这是市场效率的体现，股价包括了对未来的预期。从这个意义上来说市场唯一需要的是惊喜。买入的企业，不要像电影《无间道》里说的一句话：“什么都有了，就是没有未来。” 2012年下半年买入贵州茅台，安全边际有了、护城河有了、产能有了、账面上大把现金有了，就是没有未来。在市场的另一面，投资要追逐市场的风口，这本身没错，当风来的时候，资金会把整个行业炒上去，但只有出色的业绩会让好企业留在巅峰并一路向上，也许，对好企业来说，天空才是股价的尽头。但对于平庸企业而言，最终还得跌回尘土，要命的是你不知道这一天什么时候到来。否则，涨上去需要一年，跌回来只要三天，闪电打下来的时候，你一定要在场，可能见证了最美的风景也可能不幸被劈身亡。必须承认，价值投资的入手点必须是价格开始具有吸引力这个前提。可惜，市场实在太聪明了，常常以相对便宜的价格引诱聪明人犯错。廉价永远不能成为买入的理由，大部分的廉价都仅仅是在讲述在一个前景模糊的行业里等待一个不确定消息的故事。也不要拿曾经的高度和价值投资来麻痹自己，所有血淋淋的教训都是犯了同样的错误：被既有的价格所锚定，并以此决定你的价值逻辑。有些领域投入一万个小时，你就勉强能精通，但也有的事，投入越多时间就越迷糊，比如说看盘这件事。人类习惯在事情发生以后找逻辑，做总结，有着天生的归纳倾向，化繁为简，直指要害，这是人类进步的阶梯。但在二级市场，对着股价做归纳基本就是“人类一思考，上帝就发笑”。不因为下跌而卖出，不因为上涨而买入。也许才刚刚开始在价值投资领域入门。市场的无情不会顾及任何人的面子，长期来说，每个人在资本市场上获得的收益来源于对市场的认知广度以及对企业的理解深度，正是这一纵一横给予了你在市场中的坐标定位。从市盈率公式PE=股价/EPS出发，可以推导出股价=年度每股盈余×市盈率这一结论，也就是说，影响股价的最关键变量是两个，一个是每股盈利，一个是市盈率。每股盈利决定于企业本身，而合理的市盈率决定于市场定价机制，它们不是简单的加和，而是乘法。抓住了这两个变量和它们之间的关系也就抓住了筛子的纲和目，纲举则目张。二级市场投资，技术的部分是基于对企业的理性判断，艺术的部分是基于价值与策略之间的平衡，也就是说，只要参与二级市场就一定会涉及投机，也许投机自有其严格定义，但在我看来，投机的成功是基于策略而非运气，这是与赌博的最大区别。生活的品位来自于拒绝大多数平庸的东西，而投机的品位来源于拒绝大多数平庸的机会。最后说点题外话作为这篇文章的结束吧。每个人心识水平不同。有的人修行一生以惨痛的教训和严格戒律为尺也仅仅可以做到别人以生俱来便有的习惯，特别是当这种事情发生在同一家庭里的两兄弟或是两姐妹身上时更会让人感概万千。教育可以让人增加知识，但提高不了心识。对于心识水平高的人来说，在生活中秉持自性，就是别人苦苦追寻想要达到的修行境界，从这个意义上来说，人，各有天命。正如《幽梦影》里的一句话“才子而富贵，定是福慧双修得来。”如果长期在市场上不成功，也不必执着于一定要成为一个投资大师的梦想，价值投资增加了在股市中获利的机率，但不改变你对财富的容纳能力。当年，牛顿要是早点进入股市那世界就会少一位伟大的科学家多一位平庸的投资人。所以，巴菲特的成功不是因为“他很早就明白了价值投资的原理而且用一生的时间去坚持”，这是他成功的逻辑而不是成功的本因，真正的原因是他找到了自己天赋所在的领域，把巴菲特的书翻破了，投资却年年亏损的人到处都是；同样，比尔盖茨的成功也不是因为他大学没上完就去辍学创业，我还见过更多的人高中没上完就去创业到现在还在到处晃荡无所事事的人。在人生的大格局里，只要选对了与自己天赋、兴趣相对应的领域就是最好的投资。最后发表：fangqiangqiang	fangqiangqiang 2015-4-29 00:21	03411	fangqiangqiang 2015-4-29 00:21
请问一下用IG做外汇交易的同学最后跟贴：本帖最后由小赌怡情于 2015-4-28 19:46 编辑 IG的杠杆是不能调的吧，外汇一直固定在200倍杠杆，但是Margin的要求貌似提高了，以前只需要合约的0.25%，现在要0.5%，资金利用率没有以前高。 Pepperstone的可以调整杠杆，范围从1：1到1：400，本人尝试过400的，真刺激！最后发表：小赌怡情	feifei2012 2015-4-26 22:33	34106	小赌怡情 2015-4-28 20:21
2015，各位都看好澳洲哪些行业的发展前景？最后跟贴：澳洲小鱼发表于 2015-4-28 13:13 买房也是一种投资，可以平衡风险。除了在悉尼。其他地方的回报率太低了。最后发表：xiaoyujun123 ...2	澳洲小鱼 2015-4-25 14:01	558370	xiaoyujun123 2015-4-28 19:04
国内A股是按照委托时间还是价格为优先成交的？最后跟贴：时间优先，价格优先。最后发表：都教授	win7 2015-4-24 21:35	203946	都教授 2015-4-28 11:20
事情真的在起变化吗? 最后跟贴：不留意间澳元已爬上下降趋势线上，到达区间上部。空的已有些紧了。即将的行长言论是否能当推手呢？最后发表：fxdaily	fxdaily 2015-4-28 09:10	03390	fxdaily 2015-4-28 09:10
朋友国内股票赚了上来发帖分享最后跟贴：说得我有点蠢蠢欲动，想冲入股市的冲动。最后发表：Ariel ...2 3	barbie99 2015-4-20 15:34	8310296	Ariel 2015-4-28 01:18
HZN 最后跟贴：0.11現在大落後業績好又一好股估計明年初0.2 短期0.15 P.s:個人意見而已，要做好風險管理最后发表：jacky31	jacky31 2015-4-27 18:32	03359	jacky31 2015-4-27 18:32
福布斯：股市狂飙是中国经济死亡的嘶鸣最后跟贴：围观最后发表：fangray ...2 3	cangaru 2015-4-14 18:00	709068	fangray 2015-4-27 18:18
有没有感觉FMG挺妖的最后跟贴： zhangweiruth 发表于 2015-4-27 12:36 那为啥TPG早盘高台跳水呢？是大家都不看好这次收购吗？因为M2报价高出了很多最后发表：chickid ...2	zhangweiruth 2015-4-23 12:10	335584	chickid 2015-4-27 15:09
你家网络能看中国的股票行情吗？最后跟贴：下载个证券公司的软件更容易最后发表：Yuanrunxia	liaojining 2015-4-24 16:05	64167	Yuanrunxia 2015-4-27 08:04
新手请教-各位是怎么看上市公司报表的最后跟贴： shiaojin 发表于 2015-4-26 09:26 几千家上市公司，每年的报表有四次，2次季报，1次半年报，1次年报。每次都仔细审读工作量太浩大。可以有重 ... 受教，请问asx的网站上有报表下载吗？最后发表：microtown	microtown 2015-4-26 09:50	23537	microtown 2015-4-26 23:13
IG 平台怎么进不去啊，position 都关不掉，要输好多pips啦最后跟贴：黑平台就是故意那么搞的。。最后发表：jjz10	wtds88 2015-4-22 19:48	63845	jjz10 2015-4-26 17:19
下周一A股不会大跌最后跟贴：上次不是预测3800有调整嘛，果然是反向指标啊。最后发表：vincent_shl ...2 3	Maobama 2015-4-19 09:39	688084	vincent_shl 2015-4-26 00:32
a股前期到当今热点板块券商等已经开始转向最后跟贴：热点会向哪些板块方面转移呢？最后发表：anitaying	Maobama 2015-4-25 20:29	53582	anitaying 2015-4-26 00:30
1.6万亿地方债或延迟发行最后跟贴：央行和财政部已经在想办法解决了。最后发表：fzds	dingyipu 2015-4-24 13:09	13230	fzds 2015-4-25 20:35
可抢疯了？最后跟贴：买吧最后发表：Gladwin ...2	dlcat 2015-4-22 18:14	336107	Gladwin 2015-4-25 20:28
最近澳币会涨起来吗最后跟贴：本帖最后由 Henchi 于 2015-4-24 21:10 编辑想用澳币换人民币，不好意思，之前没有说清楚。最后发表：Henchi	Henchi 2015-4-24 21:31	53507	Henchi 2015-4-24 22:09
十年前买了中储股份。涨了很多倍。听说a股要跌了。懂行的告诉我因该抛掉吗现在。最后跟贴： mrface 发表于 2015-4-22 11:55 直接在券商的软件里买货币基金就可以了网上直销更方便,赎回到账也快,不用在券商那儿过最后发表：lsg888	sunrise 2015-4-21 12:52	224839	lsg888 2015-4-24 19:09
《人民日报》：4,000点才是A股牛市的开端，不存在泡沫最后跟贴： dingyipu 发表于 2015-4-24 17:16 是啊。下个月加速IPO还没开始就都想跑路了？！ O(∩_∩)O 最后发表：ruoruoma ...2	dingyipu 2015-4-23 00:13	305258	ruoruoma 2015-4-24 18:17
在澳洲如何炒美股？最后跟贴： maxliu123 发表于 2015-4-17 10:52 and they have Chinese website as well. 谢谢！最后发表：ggl	ggl 2015-4-16 10:23	104824	ggl 2015-4-23 18:14
每次我都在A股大涨前买了房子，然后一毛钱没有最后跟贴： 373dictator 发表于 2015-4-22 20:28 下次要买房前记得足迹发个帖，然后把这个帖子挖坟出来，大家都会感谢你的 ... 对最后发表：jeff117888	juciy 2015-4-21 19:08	274524	jeff117888 2015-4-22 22:34
急问！！怎么才能把大笔澳洲资产变成美元资产？最后跟贴：什么风声？说啊。最后发表：烈日	悉尼屌丝 2015-4-22 09:51	294558	烈日 2015-4-22 22:25
澳币发飙了，1分钟涨40点神马情况？！最后跟贴：路过最后发表：abc--999	funnyfish 2015-4-22 12:34	254621	abc--999 2015-4-22 22:01
澳美箱体内的又一轮跌势开始最后跟贴： funnyfish 发表于 2015-4-21 10:10 短期追单空间还是有的，但不敢了。。。我还是追空欧美吧。。。反弹个45点我就爆了。。。阿门。。。 ... 都在反弹，目前适合休息，估计一时半会儿下不来。实在手痒，空美加（1.2460做止损，目标Open）,或者多黄金（止损1184之下）最后发表：小赌怡情	funnyfish 2015-4-18 11:37	265016	小赌怡情 2015-4-22 20:25
菜鸟问题，买了一支澳洲股票，7000股，最后跟贴：同学习！多谢最后发表：dogsfamily	ParrotFish 2015-3-2 14:48	82142	dogsfamily 2015-4-22 20:06
能源股 wpl sto 最后跟贴：最后发表：馨园	妹妈妈 2015-4-21 17:56	44325	馨园 2015-4-22 19:46
股市小白，弱弱问一下买股票的交易费用问题最后跟贴：我也学习了，多谢楼上几位和Lz的提问。最后发表：dogsfamily	dovelizhe 2015-4-14 19:26	83913	dogsfamily 2015-4-22 19:34
澳洲炒股現在是不是還是買銀行藍籌股？最后跟贴：07年40多买的nab还没解套最后发表：2009annie ...2	qilixuman 2015-4-14 03:08	597278	2009annie 2015-4-22 16:12
目前是突破6000点的主升浪开始阶段，任何打压都是和喜大过不去最后跟贴：只要中央的精神不倒，6000点不是问题。看看新华社，人民网的文章，那是中央的精神。最后发表：charles189 ...2	Maobama 2015-4-20 10:57	325685	charles189 2015-4-22 16:08
请教股票转增是怎么回事？最后跟贴：学习了最后发表：胖胖威廉泰迪熊	yourock 2015-4-20 22:35	83688	胖胖威廉泰迪熊 2015-4-22 15:44
想学澳洲股市最后跟贴：同问最后发表：馨园	mygorilla 2015-4-21 12:44	73927	馨园 2015-4-22 15:11
删最后跟贴：最后发表：馨园	悉尼毅哥 2015-4-20 17:16	73577	馨园 2015-4-22 15:06
剛公佈數據最后跟贴： funnyfish 发表于 2015-4-22 11:45 求细节。任何数据都没看到啊。。。虽然刚才M5是上涨趋势，但还是想找机会做空，结果吓尿了。。。 ... Australian Q1 CPI: +0.2% q/q expected +0.1% prior was +0.2% 1.3% y/y expected is +1.3% prior +1.7% Trimmed mean +0.6% q/q expected 0.6% prior 0.6%, revised down from0.7% q/q Trimmed mean +2.3% y/y expected 2.2% prior 2.2% Weighted median +0.6% q/q expected 0.5%, prior was 0.7% Weighted median +2.4% y/y expected 2.3% prior was 2.4%, revised up from 2.3% - AUD/USD jumped on the data http://news.forexlive.com/!/aust ... ata-result-20150422 最后发表：jennifercd	fxdaily 2015-4-22 12:35	43465	jennifercd 2015-4-22 12:52
2w澳币入forex，是选IG比较好还是CMC 最后跟贴： socket7 发表于 2015-3-27 08:38 ig符合所有的要求话说得太满，IG掉线，滑点不是一天两天了都是对赌公司哈哈最后发表：drive.imel ...2	wtds88 2015-3-27 09:05	395898	drive.imel 2015-4-22 12:45
疯牛调教-----对今天A股和港a振荡的看法最后跟贴： flyfish668 发表于 2015-4-21 18:03 今日港股准备创上周新高了。中移动领涨我的港股华润昨天涨了55%呢最后发表：bjzh ...2	Maobama 2015-4-20 21:15	345679	bjzh 2015-4-22 12:43
柴静雾霾概念股---中广核最后跟贴：毛巴马主席发表于 2015-4-22 08:14 哈哈哈，谢谢柴静，谢谢，获利了结先，西部更加喜人啊，哈哈哈，翻番，翻三番不知道有没有戏？ ... "西部"是甚麼？最后发表：ytv28	毛巴马主席 2015-3-2 07:43	261951	ytv28 2015-4-22 11:52