做IT一定要选好方向啊！

doscar

再编辑：

有人觉得薪水高容易找工作就可以了，有人觉得技术好学习能力强就啥也不怕，有人觉得一定要往业务上靠。楼主说的是趋势，大部分人说的是现状，驴唇不对马嘴。

这贴看看就好不用再顶了，没意思了

编辑：

我这贴主要在感叹应用码农的发展越来越窄。看来很多人对IT根本不了解，也有很多人没看到这个趋势，也可能正如好多“精英“码农的评论，可能是我业务不精水平不高，祝福你们永远做个好码农。

我的观点没变，多年前开始的趋势cloud和SaaS越来越强劲。除了银行之类的大企业（数据敏感类）或者各大软件公司（amazon/safesforce/google etc），越来越少公司做inhouse development，软件都是cloud上有的。会有3种IT技术相关的工作越来越吃香：
1）platform development，比如利用safesforce开发平台做程序。这类的基本不需要很强的编程技术，因为底层工作都在平台下。
2）integration，各种service之间的连接
3）数据分析，毕竟数据是属于每个公司的。当然如safesforce的CRM之类的成熟软件，这一类已经包括在里面了。

--------------
前两天跟个同学见面。刚毕业那会他是support engineer而我做开发，自我感觉还良好，毕竟搞开发的说明技术不错。但是十几年下来人家因为support的产品是integration方面的，所以对各产品集成非常了解，现在成了solution architect。而搞开发的因为沉迷于编程，看的东西太小太细，现在面临失业。

就算开发本身也有方向。software enginner（底层IT科技产品的如google/MS/或者opensource开发的牛人）和application developer（应用程序开发的码农）分得越来越开。software enginner都是IQ160的，而码农们因为framework / opensource层出不穷，以前需要自己做的底层coding现在全被取代，基本是天天跟着别人屁股后面学，年龄越大越完蛋。

之前的tester，因为对产品很了解，成了product manager。business analyst就更不用说了，人家可是business。

目前情况，前台mobile / web designer，后台大数据，中间integration。还有我TMD什么事呀。。

yibinzhang

深有同感！

huanged

人人都有难念的经．澳洲越来越多的Support被外包给了印度人．testing也有外包的趋势．将来的云服务冲击更大．反而做前端的影响小一些．

hanxuema

我得吐槽一下了，
好的程序员不愁找不到高薪的工作，就看他／她是不是好的程序员了。

huanged

huanged 发表于 2014-7-22 15:40
人人都有难念的经．澳洲越来越多的Support被外包给了印度人．testing也有外包的趋势．将来的云服务冲击更大 ...

卧槽，这个论坛够和谐的啊．还能自动将＂a san＂转换为＂印度人＂

红烧鸡翅

我一直以为software engineer= developer

忽然一周

感觉那么多framework，全是大公司推的，今天学swift，明天学go，python，js，Ror，什么时候是个头

guocongwudi

a san

lubber

sig

doscar

hanxuema 发表于 2014-7-22 14:43
我得吐槽一下了，
好的程序员不愁找不到高薪的工作，就看他／她是不是好的程序员了。 ...

不是找不着得到工作的问题，而是职业发展的问题。应用程序码农就是labour，还没有plumber赚得多。

当然也是本人水平不够，不然早就去google了。

doscar

红烧鸡翅 发表于 2014-7-22 14:43
我一直以为software engineer= developer

以前是，现在越来越有区别了。就像以前铁匠自己做锤子然后用锤子做铁器。现在是做工具的（software engineer）和用工具做别的东西的（app developer）分开了。

doscar

忽然一周 发表于 2014-7-22 14:46
感觉那么多framework，全是大公司推的，今天学swift，明天学go，python，js，Ror，什么时候是个头 ...

现在写程序太简单了，门槛越来越低。真的不能再学这些了，这就是所谓的金手铐，扔或不扔都不简单

鱼羊鲜

后悔啊

eguan88

那种software engineer土澳的位置也不多, SENG IQ160的都去米国发展了.

gifox

看楼主的发言，我就想起一位寿司店老板来。他曾经也是一个IT人，比收入现在没法比了。人家的税率低（你懂的），他多赚一块你得追1块多2块。

我很佩服他选对了方向。

huanged

guocongwudi 发表于 2014-7-22 15:46
a san

写中文

小小白虎

我原来在国内是做维护开发的，后来转ETL，再转BA两年，最后到项目经理。到了澳洲后由于语言能力不够，转回做ETL和数据分析，感觉这类型的工作在澳洲市场还不错的。

youran

hanxuema 发表于 2014-7-22 14:43
我得吐槽一下了，
好的程序员不愁找不到高薪的工作，就看他／她是不是好的程序员了。 ...

难度在于要永远好下去。。。

刚有鞋穿的人

关键澳洲市场就是这样，不做码农会计，就是labour工，工程师之类的基本没机会，可选的余地小

刚有鞋穿的人

doscar 发表于 2014-7-22 14:55
不是找不着得到工作的问题，而是职业发展的问题。应用程序码农就是labour，还没有plumber赚得多。

当然 ...

那你还是码农里的高大上，敢和plumber比

无视

软件业发展到现阶段，早已纳入到工业范畴，有现成的标准和方法，不像初期那样需要天才，无论是software engineer还是application developer，需要的是团队和合作精神，有那么一两个精神领袖指点江山，其他的都是各级搬砖的，按计划出产品就好。

现在好的产品release cycle都很短，做好份内的工作就是好码工，不需要拯救世界的个人英雄主义，工业界也不允许这个。software engineer也没什么稀奇的，iq不比别人高，羡慕写汇编的更没必要，我个人觉得没看不起他们就算跟给面子了。话说10几年前咱也是大机汇编程序猿，洋洋洒洒几页纸的代码，不如现在一行来的效率高更容易维护，底层真不见得高深，唯一的优势我觉得就是貌似基础扎实，其实也不一定。

例子里面说的10几年从support作到solution architect除了有个人努力的因素，更说明了公司的产品和财务状况也不错，才能有客观环境支持他做到这个位置。至于围绕产品发展，还是围绕技术发展。前者个人的发展更加倚重公司的发展，后者灵活，我个人不是很喜欢押宝给别人，但不否认长期在某个领域积累起来的domain knowledge会极大的帮助再就业。

就择业方向来说，技术面来说没有一个方向是永远的优势，不如选择一个还不错的大方向，把它做到普通人的极致。至于是不是普通人的极致，问问自己市场上自己级别的职位，是否有信心10个里面拿下8个，我觉得有这个信心就差不多了，起码不愁没工作没钱还mortgage.

天上白玉京

a san
印度人

天上白玉京

哈哈，确实够和谐的。

Justin.wang

huanged 发表于 2014-7-22 14:43
卧槽，这个论坛够和谐的啊．还能自动将＂a san＂转换为＂印度人＂

。。。。。那么牛，难道后台是印度人再管

Justin.wang

Justin.wang 发表于 2014-7-22 23:12
。。。。。那么牛，难道后台是印度人再管

这是真的。。。

gzrain

无视 发表于 2014-7-22 21:14
软件业发展到现阶段，早已纳入到工业范畴，有现成的标准和方法，不像初期那样需要天才，无论是software eng ...

说得太好了。

做开发虽然知识更新要求快，起码主动权在自己手中 ； lz朋友 从 support => solution architect, tester => product manager; 的例子肯定有，但是能有这个条件公司现在应该不多了，现在市场， IT变化很快，如果产品更新换代，公司部门结构调整，除非刚好所在的project领域是通用的，否则一旦失业了，lz朋友再就业机会还不如lz； 码农虽然苦b， 但面向的工作面广， 混个温饱问题也不算太难。

我上一个公司，project PM本来是windows app dev出身，后来公司决定把project换成web版， 他因为业务熟悉，做了PM，不到2年，coding都丢荒了，业务逻辑是熟，但是行业太窄了，整个市面也就2，3间公司在做； 看他工作真是压力山大，每天工作超过12小时+ weekend , 一人身兼数职，比狗还累； 因为他知道他在这里是team lead，表面非常风光 ； 但一旦失业，他很难在现在的市场生存。我离开公司后听说他mind crash了， 修养了好一段时间， 很感叹，

现在也面临类似困惑，已经在这个领域做开发做了2，3年了，业务逻辑比较熟了，如果作为developer跳槽去其他领域肯定是没问题的，但是积累的domain knowledge就荒废了，感觉很可惜； 所以现在我如果跳槽考虑的因素：
1 是走技术路线，尽量入consultant公司，多接触不同的project提升自己技术水平， ；

2 或者是选择一个用途面广，知识能积累的行业做project，即使以后跳槽也在相关行业里面， 最终目标应该是偏business／data 方向

northwind79

LZ只看到少数几个混好了的跟自己比有什么意思。多少公司裁员先从support和tester下手。

doscar

无视 发表于 2014-7-22 21:14
软件业发展到现阶段，早已纳入到工业范畴，有现成的标准和方法，不像初期那样需要天才，无论是software eng ...

作为应用开发的码农，暂时不愁找不到工作，但是也只能原地踏步。毕业2年以后编程水平也就大概固定，没什么经验可谈。脑袋里永远装着近2年的知识，就像个FIFO的stack，size只有2年。基础知识对科班出身的都一样。

你给了产品或技术两条路，应用开发两者都不是，是在夹层中越来越窄。真要是纯技术早就去做open source产品了。要做domain就转BA。我可以想象不久的将来BA直接语音输入，生成应用程序。其使用的产品都是大公司open source。

doscar

小小白虎 发表于 2014-7-22 16:59
我原来在国内是做维护开发的，后来转ETL，再转BA两年，最后到项目经理。到了澳洲后由于语言能力不够，转回 ...

嗯，数据分析，界面，和系统集成各自都是一个领域，蛮吃香的。编程只是个辅助，以后就像数学一样是小学科目。

nali

我怎么觉得码农的行情还行啊。找工作不难啊，尤其是full stack developer 之类的全能选手。

别以为码农要不断学习，其他IT行业包括你说的PM， SA， BA之类的，学的东西不必你少啊，甚至于更多。 别把事情想的简单了，别人混到那个级别都是有很多铺垫的。