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[行情讨论] 来源: 澳洲日报 :您投资房地产真的赚钱了吗? [复制链接]

发表于 2013-4-5 08:27 |显示全部楼层
此文章由 wgurry 原创或转贴,不代表本站立场和观点,版权归 oursteps.com.au 和作者 wgurry 所有!转贴必须注明作者、出处和本声明,并保持内容完整
过去十年,遇到每一位地产投资客都会告诉您,他们不论是投资在澳洲、香港、台湾,或中国的物业, 人人都赚到钱了,果真如此吗?这还得要看您所谓的“赚钱”的定义是什么?如果十年间您只翻了一番,我告诉您,您并没有赚到钱,因为在过去十年间澳洲工资已翻一番,物价也大幅上涨。所以,您的投资也只是“保值”而已,谈不上赚钱。

  那正确的“赚钱”要怎么算呢?如果您是用自己的CASH来买房,那您过去十年的房租总回收要拿来和银行的存款利息相比,超过十年来的银行“复利率”(不是单利率)才算是真正的赚钱,(有些投资客要求更严苛,他们认为还要超过股市的大盘(ASX或DJ的指数)才算得上是赚钱),否则您把钱存在银行, 或投资股市岂不比投资房地产更好。

  如果您是向银行借钱来炒房的,那您收的租金加上房价涨幅必须扣除银行利息和物价涨幅,剩下的才算是真正赚到了钱。否则你岂不是为银行打白工?

  但有些人也许会说,也不对呀,虽然我支付给银行的利息多过我收来的房租,但房价的涨幅部分也高过物价,而且我还可以有抵税的利益(亦即一般人所说的Negative Gearing)呀。是的,有正常收入的人是有这个好处,这也就是我前文所说的,年青人买房要趁早的原因之一。

  不过本周我想说的是过去十年房价大涨的机遇将不会重现,但若看未来十年,我现在就可告诉您,这种机会再也没有了,不论是在香港、台湾、中国或澳洲。

  我投资房地产至今40年,若用以上“获利赚钱”的定义来算的话,也仅能说,我赚了20年,另20年只是打平或甚至亏钱。即使在过去的所谓黄金20年中,我一共投资了12个物业,其中真正赚到钱的也只有9个,另外3个投资在写字楼的部分基本上是没赚到钱的。再细分,若真要算排名的话,中国的停车位最好赚,十年赚5倍;第二是中国的自住商品房,五年番一番,再下来才是香港的公寓房,澳洲住宅房只能排名第四。

  过去是如此, 但我现在却认为在未来十年内,房地产跌得最惨的会是中国,所以中国的投资客现在纷纷都跑到澳洲来炒房,这不是没有道理的。但你如果认为未来十年澳洲房地产会比两岸三地好很多,那我看也未必见得,未来五年内澳洲房价最多只会小涨,而未来五到十年投资房地产最好的地方应是美国,因为美国现在币值相对较薄(尤其和澳币相比),而且美国地产过去七年大跌过,有些地方甚至几乎已拦腰斩了一半,再者全球目前经济复甦的速度来说,美国最快,所以我最看好未来的美国房地产。可惜廉颇老矣,老楚打了40年的仗,打不动,把机会留给年轻的一代吧。

  有一位中国来的老乡告诉我说:「老楚,我每次看你在报上写的那些地产专栏,根本是瞎折腾,我十年来在澳洲盖300多套房赚了上亿元,对于地产肯定比您还懂的啦。」我听了笑笑,心想,您不一定比我更懂吧,而是您运气好。在过去十年中,澳洲房地产大涨,利息又低,是开发商赚钱最好的时机。以我过去40年的经验来说, 也曾遇到数次房地产大涨的浪头,但没有一次像现在利率这么低的,这等于「双利多」,一生之中,我就也看到这么一次。而这刚好被您遇上了,若您有种的话, 就不要跑, 下个十年再给我盖个300套的房子看看!

  最后,老楚还是一句老生常谈:「养房防老」是正确的,终究房地产投资不是看十年,二十年,而是三十年甚至四十年,只要您随时盯着它,只要你投资的物业每年的平均升值跑赢通胀,房租收入跑赢银行利率,那最后笑着退休的肯定是你啦!这很容易吗?其实不见得,您必须选对物业,选对地点(Location! Location!)更得选对时机,总结一句话,平常还是得多做功课,天下没有白吃的午餐啦!

发布时间: 2013-04-04 12:38:1

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发表于 2013-4-5 08:30 |显示全部楼层
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学习

发表于 2013-4-5 08:32 |显示全部楼层
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十年翻番还不算赚啊?怎么算的?

发表于 2013-4-5 08:34 |显示全部楼层
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发表于 2013-4-5 08:36 |显示全部楼层
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砖家 ?  论调不符合足迹第一定率 。。。。。。。。

发表于 2013-4-5 08:42 |显示全部楼层
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本帖最后由 yangwulong1978 于 2013-4-5 09:43 编辑

大蒜2年前一块一包。现在要2块了。 钱越来越不值钱。 一般老百姓不算贷款的费用。地域的问题 比如北京。房产能保值就不错了。有几个能赚到钱的。 赚钱的都是本来就有钱的人。
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发表于 2013-4-5 08:45 |显示全部楼层
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本帖最后由 天行健 于 2013-4-5 08:48 编辑

20万存银行的利息,按6%算,10年后大约36万不到。赚了16万!

花20万买100万的房子,10年后翻番200万,贷款80万,每个月利息按7%算,10年后给银行56万的利息,NG的人还能退不少回来,按30%的tax bracket算,也是16-17万,所以利息差不多40万。

就算没有NG, 再把CGT算上,100万/2=50万的CGT两个人一人25万要打税,剩下13万没问题吧,也就是卖出房子的200万剩下100万+50万(一半免CGT)+ 26万(CGT打税后俩人剩下的)= 176万。

176万到手 - 56万的利息 - 20万的本金 = 还赚了100万!(这还没算租金呢,就算租金抵其他所有开销了)

完了,sb了,没算欠银行的80万! 100万- 80万= 20万!还真不赚钱!

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xyz58 + 3 偶对你的景仰如滔滔江水
wyw + 4 你太有才了
a-goodman + 3 你太有才了

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上善若水。水善利万物而不争,处众人之所恶,故几于道。居善地,心善渊,与善仁,言善信,正善治,事善能,动善时。

发表于 2013-4-5 08:46 |显示全部楼层
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yangwulong1978 发表于 2013-4-5 09:42
大蒜2年前一块一包。现在要2块了。 钱越来越不值钱。 一般老百姓不算贷款的费用。地域的问题 比如北京。房 ...

北京的房产和2年前比,有没有涨呢?

发表于 2013-4-5 09:57 |显示全部楼层
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Cooogeee 发表于 2013-4-5 09:46
北京的房产和2年前比,有没有涨呢?

涨了不止一点,,我朋友6个月前看中房子,犹豫了一下没买,,半年后,这房子,一平方米,涨了5000块。

五道口的房子,07年的时候,60平米的房子,我另一个朋友的房东想70万卖给他,结果他没买, 现在五道口的10万一平米。。


这才是涨,,澳洲这哪算涨呀

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hsqhugh + 3 我很赞同

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发表于 2013-4-5 10:05 |显示全部楼层
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本帖最后由 mxgong 于 2013-4-5 11:07 编辑
天行健 发表于 2013-4-5 09:32
十年翻番还不算赚啊?怎么算的?


呵呵,难说啊
情何以堪

发表于 2013-4-5 10:07 |显示全部楼层
此文章由 liuliang1958 原创或转贴,不代表本站立场和观点,版权归 oursteps.com.au 和作者 liuliang1958 所有!转贴必须注明作者、出处和本声明,并保持内容完整
天行健 发表于 2013-4-5 08:45
20万存银行的利息,按6%算,10年后大约36万不到。赚了16万!

花20万买100万的房子,10年后翻番200万,贷款 ...

算得真好,有水平。
有个小问题,就是买房的计算中实际上使用了杠杠,这样的比较就显得有比较苹果和桔子之嫌。
能不能再算算,100万存银行,或100万现金买房(木有贷款)的情况对比呢?
谢谢。
J亮
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发表于 2013-4-5 10:08 |显示全部楼层
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天行健 发表于 2013-4-5 09:45
20万存银行的利息,按6%算,10年后大约36万不到。赚了16万!

花20万买100万的房子,10年后翻番200万,贷款 ...

按这算法差不多啊。。呵呵,而且10年HOUSE 还要保养之类费用,

另外卖的时候说自住的话,CGT 就木有了。

情何以堪

发表于 2013-4-5 10:12 |显示全部楼层
此文章由 xiwu 原创或转贴,不代表本站立场和观点,版权归 oursteps.com.au 和作者 xiwu 所有!转贴必须注明作者、出处和本声明,并保持内容完整
天行健 发表于 2013-4-5 08:45
20万存银行的利息,按6%算,10年后大约36万不到。赚了16万!

花20万买100万的房子,10年后翻番200万,贷款 ...

20万存银行,10年后赚了16万.
20万买房子,10年后赚了20万.

是真的不赚钱!

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禁止访问

发表于 2013-4-5 10:12 |显示全部楼层
此文章由 闷烧锅 原创或转贴,不代表本站立场和观点,版权归 oursteps.com.au 和作者 闷烧锅 所有!转贴必须注明作者、出处和本声明,并保持内容完整
与其说买房子赚到钱了,不如说买房子后“省下”钱了。如果不买房没压力,很多人就月光了

发表于 2013-4-5 10:16 |显示全部楼层
此文章由 liz@aus 原创或转贴,不代表本站立场和观点,版权归 oursteps.com.au 和作者 liz@aus 所有!转贴必须注明作者、出处和本声明,并保持内容完整
天行健 发表于 2013-4-5 09:45
20万存银行的利息,按6%算,10年后大约36万不到。赚了16万!

花20万买100万的房子,10年后翻番200万,贷款 ...

You didn't take into the rental income part. Or the rent you would have to pay anyway (money you save) even if you don't have a house.
Also, if you are living in the house you would not have negative gearing/CGT coz it's not a investment property
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禁止发言

发表于 2013-4-5 10:19 |显示全部楼层
此文章由 XiaoxianZ 原创或转贴,不代表本站立场和观点,版权归 oursteps.com.au 和作者 XiaoxianZ 所有!转贴必须注明作者、出处和本声明,并保持内容完整
买房投资的话,如果只花20%首期的钱,等30年,的确是赚不到什么钱,这样的帖子我之前就发过。但要是你能让你的银行利息和房租至少能相抵消,即便房子不增值,30年后房子也肯定赚钱。说穿了,目前的房价下,买房子赚大钱是不适合做以小博大的,至少启动资金能占到房价的40%左右,剩下的就让房客给你付,30年后至少赚60%
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发表于 2013-4-5 10:20 |显示全部楼层
此文章由 pen 原创或转贴,不代表本站立场和观点,版权归 oursteps.com.au 和作者 pen 所有!转贴必须注明作者、出处和本声明,并保持内容完整
天行健 发表于 2013-4-5 09:45
20万存银行的利息,按6%算,10年后大约36万不到。赚了16万!

花20万买100万的房子,10年后翻番200万,贷款 ...

这个计算中漏掉了租金收入。

如果你自住,那么省了租房的费用,一个月怎么也得2000吧。

如果你出租,那么应该有租金收入,100万的房子,一个月租金怎么也得2000吧。

这样算,还是赚了不少。

发表于 2013-4-5 10:37 |显示全部楼层
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越算越糊涂

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wgurry + 1 安慰一下

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发表于 2013-4-5 10:51 |显示全部楼层
此文章由 xiwu 原创或转贴,不代表本站立场和观点,版权归 oursteps.com.au 和作者 xiwu 所有!转贴必须注明作者、出处和本声明,并保持内容完整
good points!

发表于 2013-4-5 10:53 |显示全部楼层
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老楚又忽悠了

发表于 2013-4-5 13:05 |显示全部楼层
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XiaoxianZ 发表于 2013-4-5 10:19
买房投资的话,如果只花20%首期的钱,等30年,的确是赚不到什么钱,这样的帖子我之前就发过。但要是你能让 ...

这就是杠杠的作用。
到现在房价都是升的,所以杠杠放大了利益;如果房价降了,或不升了,那么杠杠的作用就让你跳楼。
J亮
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发表于 2013-4-5 13:06 |显示全部楼层
此文章由 hsqhugh 原创或转贴,不代表本站立场和观点,版权归 oursteps.com.au 和作者 hsqhugh 所有!转贴必须注明作者、出处和本声明,并保持内容完整
文字游戏,没意思
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发表于 2013-4-5 13:11 |显示全部楼层
此文章由 XiaoxianZ 原创或转贴,不代表本站立场和观点,版权归 oursteps.com.au 和作者 XiaoxianZ 所有!转贴必须注明作者、出处和本声明,并保持内容完整
hsqhugh 发表于 2013-4-5 14:06
文字游戏,没意思

多多哥明明在北京,摆明了的马甲

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hsqhugh + 3 我是金靴超级马甲

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发表于 2013-4-5 13:16 |显示全部楼层
此文章由 XiaoxianZ 原创或转贴,不代表本站立场和观点,版权归 oursteps.com.au 和作者 XiaoxianZ 所有!转贴必须注明作者、出处和本声明,并保持内容完整
liuliang1958 发表于 2013-4-5 14:05
这就是杠杠的作用。
到现在房价都是升的,所以杠杠放大了利益;如果房价降了,或不升了,那么杠杠的作用 ...

涨和跌都是波段性的,你怎么知道你就能一直扛到房价上涨的时候再卖房,就连足迹里个一个房产中介两年前买的房子,现在卖的话还得亏8W,人家自己说的,也许5年后是涨的。涨和跌是取决与你买入和卖出的价格,而不是简单的做一个时间穿越

发表于 2013-4-5 13:20 |显示全部楼层
此文章由 ZhuNan 原创或转贴,不代表本站立场和观点,版权归 oursteps.com.au 和作者 ZhuNan 所有!转贴必须注明作者、出处和本声明,并保持内容完整
天行健 发表于 2013-4-5 09:45
20万存银行的利息,按6%算,10年后大约36万不到。赚了16万!

花20万买100万的房子,10年后翻番200万,贷款 ...

现在600k的房子周租也得500多吧,1m的房租我算你600一周。一年算50个周,30k每年。租金涨幅按3%,10年30*(1-1.03^-10)/0.03= 256K。既然你之前按NG算,租金就按tax30% = 256*0.7= 18万。

发表于 2013-4-5 13:24 |显示全部楼层
此文章由 helnandez 原创或转贴,不代表本站立场和观点,版权归 oursteps.com.au 和作者 helnandez 所有!转贴必须注明作者、出处和本声明,并保持内容完整
yangwulong1978 发表于 2013-4-5 06:42
大蒜2年前一块一包。现在要2块了。 钱越来越不值钱。 一般老百姓不算贷款的费用。地域的问题 比如北京。房 ...

still 1 dollar
[b]有想学书法或者二胡的请站内
书法作品欣赏:https://www.oursteps.com.au/bbs/forum.php?mod=viewthread&tid=1503112
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发表于 2013-4-5 13:27 |显示全部楼层
此文章由 whitecats 原创或转贴,不代表本站立场和观点,版权归 oursteps.com.au 和作者 whitecats 所有!转贴必须注明作者、出处和本声明,并保持内容完整
算算不清楚的,糊里糊涂就赚了

发表于 2013-4-5 13:28 |显示全部楼层
此文章由 liuliang1958 原创或转贴,不代表本站立场和观点,版权归 oursteps.com.au 和作者 liuliang1958 所有!转贴必须注明作者、出处和本声明,并保持内容完整
XiaoxianZ 发表于 2013-4-5 13:16
涨和跌都是波段性的,你怎么知道你就能一直扛到房价上涨的时候再卖房,就连足迹里个一个房产中介两年前买 ...

对的!
长期看还是涨的吧!
2-5年还应该只算短期,是吗?
J亮
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发表于 2013-4-5 13:29 |显示全部楼层
此文章由 hsqhugh 原创或转贴,不代表本站立场和观点,版权归 oursteps.com.au 和作者 hsqhugh 所有!转贴必须注明作者、出处和本声明,并保持内容完整
如果假设房价是长期看跌的,那还有什么讨论价值啊。

如果买房怕房价跌,不敢用财务杠杆,那干脆就把钱放银行算了。

发表于 2013-4-5 13:30 |显示全部楼层
此文章由 yangwulong1978 原创或转贴,不代表本站立场和观点,版权归 oursteps.com.au 和作者 yangwulong1978 所有!转贴必须注明作者、出处和本声明,并保持内容完整
helnandez 发表于 2013-4-5 14:24
still 1 dollar

在哪有卖1块钱的。 我这BOX HILL的大蒜,每家都是2块了,难道,大蒜也分区?

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