IT contractor 回避PSI

xixiliang

自己建了个公司来管理自己的合同， PSI是个头疼的问题。

按照会计的说法，如果能同时管理多个合同， 就不会有问题了， 请问各位专家，是这样么？

如果是这样， 有同做IT contractor 的同学，愿意用这个公司来管理合同么？ -- 你不需要出任何费用，IT 公司需要的 insurance都齐全。

yourock

你能想到的，ATO早帮你想好了。

xixiliang

yourock 发表于 2013-3-20 19:52
你能想到的，ATO早帮你想好了。

ATO 真体贴啊。 看样子我还该感谢它呢。

对了，这位同学， 看你的意思：我会计说的不对了，是么？

lee2267

楼主想的太简单了。。
假设b加入。。b的合同做完，钱进公司账户，怎么分》？ 如何 access 公司账户》？
如果b有权access 账户。。b会不会把钱取光，然后走人》？

cycwong21

If you worked for different clients at the same time, or for different period of times, in which your income not more than 80% from a particular client, then you would be under PSB, not PSI.

If all income came from different clients, and none of them exceeded 80%, but all these clients were arranged through recruitment agents, then you would be still under PSI.

oztomato

找黑民成立的公司解决

xixiliang

lee2267 发表于 2013-3-20 20:15
楼主想的太简单了。。
假设b加入。。b的合同做完，钱进公司账户，怎么分》？ 如何 access 公司账户》？
如 ...

不打算变成合伙人的模式。 只是管理合同， 和现在市场上的contract management 公司一样。 一般这个行业，雇主不跟个人签合同，只跟公司签， 流行的公司比如 entity solution, free lancer。 最少收取收入的3%。

从ATO的角度来看， 每个被管理的contractor， 都是casual employee。 -- 不知道我的理解对么？

yourock

xixiliang 发表于 2013-3-20 20:55
不打算变成合伙人的模式。 只是管理合同， 和现在市场上的contract management 公司一样。 一般这个行业 ...

5楼已经非常专业的回答了你的问题。
还是那句话，你能想到的，ATO的税务专家早帮你想好了。还是发挥自己的专长，想办法多接点项目才是王道。

xixiliang

cycwong21 发表于 2013-3-20 20:17
If you worked for different clients at the same time, or for different period of times, in which you ...

现在就是给客户做， 做得挺开心的，不想换么。 如果想换的话，也就不操心了。


如果一个公司的收入从多方面来，哪怕都是agent， ATO如何判断呢？ 卖人头的consultant company，不算company么？

xixiliang

oztomato 发表于 2013-3-20 20:21
找黑民成立的公司解决

我有这能耐，　发帖就不是小生意类别了　

xixiliang

yourock 发表于 2013-3-20 21:00
5楼已经非常专业的回答了你的问题。
还是那句话，你能想到的，ATO的税务专家早帮你想好了。还是发挥自己 ...

项目一直没有断，　也不停的有agent 打电话来，　但是一个人能有多大能耐，只能一次做一个项目。

咱这不是想办法把ATO　专家们饶迷糊么。　－－　让公司看起来更像公司。

oztomato

去国外那个知名的岛国注册公司A，然后澳洲注册个公司B under A

xixiliang

oztomato 发表于 2013-3-20 21:12
去国外那个知名的岛国注册公司A，然后澳洲注册个公司B under A

这个结构，就能绕迷糊ATO了么？  貌似ATO也没有传说中那么可怕啊。

各位税务高手，能给点评一下，这位同学的说法靠谱么？  - 这年头，靠谱的不多。

lee2267

楼主的情况不是psi 就是psb，。。。
如果是猎头公司，人家有 licence的。 。所以可以。。如果你的公司有licence 那也可以的。。。
去国外那个知名的岛国注册公司A--transferring price不建议。。市面上 99.9%的 firm做不了 transferring price。。

xixiliang

lee2267 发表于 2013-3-20 21:42
楼主的情况不是psi 就是psb，。。。
如果是猎头公司，人家有 licence的。 。所以可以。。如果你的公司有lic ...

PSB 是什么？google 貌似没有。　　不过看你说的意思，PSB也不是什么好东西。　

这位同学给人家打工的，还是自己做税务会计呢？ -- 貌似你比我的会计懂得多。

LENNY_DONG

xixiliang 发表于 2013-3-20 20:50
PSB 是什么？google 貌似没有。　　不过看你说的意思，PSB也不是什么好东西。　

这位同学给人家打 ...

PERSONAL SERVICE BUSINESS.

所有ACCOUNTING FIRM 都是PERSONAL SERVICE BUSINESS关键你怎么QULIFY 这个BUSINESS 这个词

LENNY_DONG

你的问题不头痛，如果你做的足够大，需要雇佣员工来帮你获取利润。加上一个COMMERICL OFFICE。你就可以满足BUSINESS 定义

JohnnySu

#5楼说的没错 我在说具体一点

判断收入是否PSI 第一步是result test. 如果result test过了 收入就不是PSI.
很多IT contractor是根据时间收费而不是根据项目结果收费 所以很多过不了result test.

result test不过 下一步看的是80% test
分两步 第一步看有否多于80%的收入来源于同一客户 如果没有 第一步就算通过了
第二步有三个sub test. unrelated client test. business premises test, employment test. 要通过其中一个才算通过20/80 (很多人 包括会计都忽略了这一步). 通过agent工作的IT contractor 这三个test一般都是不容易通过 所以简单来说他们的收入一般都是PSI

xixiliang

LENNY_DONG 发表于 2013-3-20 22:46
你的问题不头痛，如果你做的足够大，需要雇佣员工来帮你获取利润。加上一个COMMERICL OFFICE。你就可以满足 ...

咱这行业，人工死贵死贵， 咱也养不起啊。

不需要咱养活的，就一个个猴精猴精的，你看我吧， 也不愿意被别人剥削啊。

关键是小农思想太严重， 就琢磨着干活拿钱。 现在就想着自己赚的别被ATO拿走了，就好了。 没想过做大呢。


您觉得我上面说的， 忽悠ATO这个办法可行么？　

问题是，现在想忽悠ＡＴＯ，　也没人配合啊。咱这免费给人提供服务，都么有人。　－－当年我不想交３％管理费的时候，咋没人发我这样的帖子呢？

xixiliang

taxbreak 发表于 2013-3-20 22:53
#5楼说的没错 我在说具体一点

判断收入是否PSI 第一步是result test. 如果result test过了 收入就不是PSI. ...

多谢，多谢，说得太详细了。　我也是第一次明白这个rule.

看来我第一个result test　无法通过了。

现在纠结２／８　原则呢。

我现在是跟客户公司签的合同，　如果能避开２／８原则，您看有希望忽悠ＡＴＯ么？　　－－哎，下次就不知道能不能直接跟客户签了。　躲不开agent啊

JohnnySu

xixiliang 发表于 2013-3-20 22:02
多谢，多谢，说得太详细了。　我也是第一次明白这个rule.

看来我第一个result test　无法通过了。

如果能直接跟客户签约 80%rule 是有可能通过的 但如果通过agent做 就基本上是不行 因为过不了那3个sub tests.

xixiliang

taxbreak 发表于 2013-3-20 23:08
如果能直接跟客户签约 80%rule 是有可能通过的 但如果通过agent做 就基本上是不行 因为过不了那3个sub te ...

     看到你这么说，我太开心了。 好大的收获啊！


另外， 如果有其他人engaged in 这个company， 由这个公司来做payroll， 从ATO角度，能看成雇佣了 casual employee么？　

当年，entity solution 管理我的合同的时候，会计就是这么跟我说的：　从税务角度来说，我就像entity solution 的casual employee, 虽然我是通过agent 介绍给客户公司的。－　从business 角度来说，我跟他们一点关系都没有。

JohnnySu

xixiliang 发表于 2013-3-20 22:18
看到你这么说，我太开心了。 好大的收获啊！

如果你的雇佣合同允许你雇人工作 而你也雇人了 你就能通过 employment test. 在加上有不同客户的收入来源的话 80%rule就能通过了. 先睡了 明天回复你

xixiliang

taxbreak 发表于 2013-3-20 23:22
如果你的雇佣合同允许你雇人工作 而你也雇人了 你就能通过 employment test. 在加上有不同客户的收入来源 ...

嘿嘿，这简直就是掐死contractor的脖子， 客户公司基本都是指名要谁。 否则interview 之后，派来一个生手，那不是坑人么

ATO强！


晚安，晚安！ 多谢，多谢！

cycwong21

Great. You finally undstand what's PSI & PSB.

Have a good sleep.

twins7

ATO网上有个PSI self assessment checklist

上去耐心看看，如果最终答案的PSB的话，恭喜你，PSI的rule对你不适用，你的公司就跟普通公司一样了。

我还没权限发连接，去ATO搜索引擎上搜PSI Checklist

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会计师不是和你说了吗？难道足迹比会计师更有保障？

twins7

呵呵，也不排除有混混会计的存在。。。

DBOY123

不用想了，就算混过，总有一天也会被查的，5年备案。上面说的，或者没谈到的，都是想过。我同事被抓了，罚的很惨，再也不敢了，还留案底

JohnnySu

DBOY123 发表于 2013-3-22 21:15
不用想了，就算混过，总有一天也会被查的，5年备案。上面说的，或者没谈到的，都是想过。我同事被抓了，罚 ...

如果符合规定的就不会有问题  如果不按规定做 当然就有风险了
有不少人通过公司或者信托 将PSI 做成生意收入 这是不对的 但查到的机会不大  怎么做要看个人对风险的承受程度了