公司报销员工因公产生的费用，公司是否要交FBT？更新：什么是expense reconciliation adjustment

cavenn

今日更新：什么是Expense Reconciliation Adjustments，它包括两大内容：(1) Expense add back 和 (2)Expense substractions。”Expense add back”就是我帖子里请教大家的问题“加到哪里去？” 先写到这里，其实还有疑问的。。。

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昨日更新：自从在足迹提问FBT后一直未再学习下去。今天查了下ATO的网页：http://www.ato.gov.au/businesses ... amp;page=18&H18，表格中的第一行举了个例子说：
Situation: Employee takes two clients to lunch at a restaurant - cost $150
Income Tax: Employee's portion $50 tax deductible, Client's portion $100 non-deductible
FBT: Employee's portion $50 fringe benefit, Client's portion No FBT

我的理解是：员工带两个客户吃午餐共花费150刀，员工花费50刀的这部分属于income tax deductible，客户花费100刀这部分属于income tax non-deductible。员工50刀产生FBT，客户100刀部分没有FBT。我的疑问是：为何客户花费100刀这部分属于income tax non-deductible呢？实在想不通呢。还请各位前辈给指点指点！

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Expense payment fringe benefit

An expense payment fringe benefit may arise where you:

reimburse an employee for expenses they incur
pay a third party for expenses incurred by an employee.
In either case, the expenses may be business or private expenses, or a combination of both but they must be incurred by the employee.

yam_cheung

我认为关键是费用的性质,比如,你因工和客户见面吃饭,你用自己钱交了几百大洋,回来报销应算FBT范围内的.

cavenn

yam_cheung 发表于 2013-3-20 14:06
我认为关键是费用的性质,比如,你因工和客户见面吃饭,你用自己钱交了几百大洋,回来报销应算FBT范围内的. ...

谢谢。这么说，公司为避免销售因公自掏腰包请客户吃饭而导致须上缴的FBT，公司的rule里应规定“因公销售约见客户吃饭销售人员所垫付的费用，公司一律不予报销”了？

cavenn

更新：自从在足迹提问FBT后一直未再学习下去。今天查了下ATO的网页：http://www.ato.gov.au/businesses ... amp;page=18&H18，表格中的第一行举了个例子说：
Situation: Employee takes two clients to lunch at a restaurant - cost $150
Income Tax: Employee's portion $50 tax deductible, Client's portion $100 non-deductible
FBT: Employee's portion $50 fringe benefit, Client's portion No FBT

我的理解是：员工带两个客户吃午餐共花费150刀，员工花费50刀的这部分属于income tax deductible，客户花费100刀这部分属于income tax non-deductible。员工50刀产生FBT，客户100刀部分没有FBT。我的疑问是：为何客户花费100刀这部分属于income tax non-deductible呢？实在想不通呢。还请各位前辈给指点指点！

Aries2012

cavenn 发表于 2013-4-14 17:52
更新：自从在足迹提问FBT后一直未再学习下去。今天查了下ATO的网页：http://www.ato.gov.au/businesses/con ...

ATO的硬性规定~

客户的这部分不用交FBT,同时也不让抵扣GST和作为DEDUCTION

cavenn

Aries2012 发表于 2013-4-14 18:27
ATO的硬性规定~

客户的这部分不用交FBT,同时也不让抵扣GST和作为DEDUCTION

谢谢Aries回复！ato的这项硬性规定---销售请客户吃饭，客户消费的这部分gst也不能claim，那记账的时候Tax Code是否输入NT？
还有既然客户这部分不属于Income tax deduction，那该记入什么account code？谢谢~~

Aries2012

tax code入NT

做income tax的时候把这部分金额加回去就好了。在会计的角度，他还是费用，只不过ATO不让你抵扣而已。

cavenn

Aries2012 发表于 2013-4-14 18:39
tax code入NT

做income tax的时候把这部分金额加回去就好了。在会计的角度，他还是费用，只不过ATO不让你 ...

这么快收到Aries回复由衷感激！你所说的“做income tax的时候把这部分金额加回去就好了”是什么意思？可能我没理解清楚ato所规定的income tax non-decutiable的含义，客户消费的100刀这部分meal expense，ATO规定是income tax non-deductible，我的理解是客户消费的这部分不能“营业收入less费用”这样处理？为何要“做income tax的时候把这部分金额加回去就好了”？困惑，谢谢！

Aries2012

刚好在线。。。所以回得快。。。

做income tax的时候不是要把ATO认为不可以抵扣的费用加回去

比如政府罚款(payroll tax penalty)，政府不承认的捐款，provision of doubtful debts还有很多很多，在会计上认为是费用，但是ATO不承认的，都要加回去。
客户消费的这部分也不能拿来抵扣taxable income，也要加回去。。。

ruibo_yang

cavenn 发表于 2013-4-14 18:37
谢谢Aries回复！ato的这项硬性规定---销售请客户吃饭，客户消费的这部分gst也不能claim，那记账的时候Tax ...

我们公司是统一进一个Client Entertainment Expense—Non deductible账目，跟它相对应的还有一个专门的Employee Entertainment Expense—Deductible账目。用的是不同的Code，每个公司的账目设置应该不太一样。

ruibo_yang

Aries2012 发表于 2013-4-14 18:27
ATO的硬性规定~

客户的这部分不用交FBT,同时也不让抵扣GST和作为DEDUCTION

请教关于客户这部分的GST问题，为啥ATO不允许claim client entertainment expense的GST？ 有什么原因吗？我还以为这种gst可以正常claim，只不过不能deduct income tax。

cavenn

Aries2012 发表于 2013-4-14 19:03
刚好在线。。。所以回得快。。。

做income tax的时候不是要把ATO认为不可以抵扣的费用加回去

谢谢，“客户消费的这部分也不能拿来抵扣taxable income，也要加回去"——“加回去”指的是加到哪里去？

gemmang

cavenn 发表于 2013-4-14 19:32
谢谢，“客户消费的这部分也不能拿来抵扣taxable income，也要加回去"——“加回去”指的是加到哪里去？ ...

加到net profit里面 然后算income tax liability 30％

Aries2012

gemmang 发表于 2013-4-14 21:01
加到net profit里面 然后算income tax liability 30％

正解！

cavenn

gemmang 发表于 2013-4-14 21:01
加到net profit里面 然后算income tax liability 30％

“客户消费的这部分也不能拿来抵扣taxable income，也要加回去"——“加回去”指的是加到哪里去？—— 谢谢Gemmang的回复“加到net profit里面 然后算income tax liability 30％。“

cavenn

ruibo_yang 发表于 2013-4-14 19:19
我们公司是统一进一个Client Entertainment Expense—Non deductible账目，跟它相对应的还有一个专门的Em ...

“我们公司是统一进一个Client Entertainment Expense—Non deductible账目，跟它相对应的还有一个专门的Employee Entertainment Expense—Deductible账目。用的是不同的Code，每个公司的账目设置应该不太一样。”—— 谢谢Ruibo的回复。你们公司的处理我感觉很清晰。

cavenn

谢谢楼上各位前辈回复。我今天上网查了下，说是有个Expense Reconciliation Adjustment和我这个帖相关，http://www.taxassistant.com.au/R ... liationoverview.htm，我摘录了部分内容
“什么是Expense Reconciliation Adjustment”：

Expense reconciliation adjustments include:
Expense add backs - expenses shown in the accounts which are not tax deductible, including timing deductions, such as:
(1) prepaid expenses not deductible in this year depreciation
(2)loss on sale of a depreciating asset
(3)other items not allowable as a deduction - for example, capital expenditure, additions to provisions and reserves, income tax expense, expenses relating to exempt income, debt deduction denied by the thin capitalisation rules, other non-deductible expenses

expense subtractions - items not shown as expenses which are deductible for tax purposes, such as:
(1) prepaid expenses deductible this year but not included at any other label
(2) deduction for decline in value of depreciating assets
(3) deductible balancing adjustment amounts on disposal of depreciating assets
(4) other items deductible for tax purposes.

我的理解是：Expense Reconciliation Adjustments包括两大内容：(1) Expense add back 和 (2)Expense substractions。”Expense add back”就是我帖子里请教大家的问题“加到哪里去？” 先写到这里，其实还有疑问的。。。

rockyji

ruibo_yang 发表于 2013-4-14 19:23
请教关于客户这部分的GST问题，为啥ATO不允许claim client entertainment expense的GST？ 有什么原因吗？ ...

感觉是因为太容易作假，无法控制？曾经电话过ATO和各种CA，明确告知这是entertainment expense 任何情况下都不能作为deductible expense

Aries2012

ruibo_yang 发表于 2013-4-14 19:23
请教关于客户这部分的GST问题，为啥ATO不允许claim client entertainment expense的GST？ 有什么原因吗？ ...

硬性规定。

就像牛奶没有GST一样〜都是ATO的规定

Brucehome

cavenn 发表于 2013-4-14 17:52
更新：自从在足迹提问FBT后一直未再学习下去。今天查了下ATO的网页：http://www.ato.gov.au/businesses/con ...

其实不能抵扣的道理在税法里解释的很清楚：在计算所得税能抵扣的费用必须与形成收入直接相关。they are incurred in producing taxable income or that is required to carry on in business。

和客户出去吃饭娱乐，你肯定无法能有硬性的证据指明和你公司收入有关，这是个或有的问题，似乎角度问题。所以ATO强制规定，并有FBT附送。其实你觉得这个娱乐绝对和收入相关，可以向ATO申请private ruling作为可低税费用，但关键是你怎么说服ATO呢。