读了刘心武的续红楼梦，我穿越了

a711012

偶尔在图书馆看到刘心武的续红楼梦，因为原来看过几次百家讲坛他的节目，他的续书终于出来，就借来看看。他的思路，原来大概知道一些。 现在看来书，真是很无语。他太穿越了。 里面有武侠，水浒，康熙，雍正，历史人物和文学人物也混一起， 元春之死，整个一个贵妃之死， 还有什么日派， 月派，最好来个九王夺嫡。大家看看，真可以娱乐一下。
下面是我转来的。
略述刘心武“秦学”之不可信

文/西岭雪



本不愿公开评论别人的作品及观点，但被人问及太多次关于刘心武“秦学”的看法，不得不择简说几句。

我很尊重刘心武先生为研究红楼做出的种种努力，但很不赞同他的“秦学”之说，实实觉得那是抛开红楼来讨论的一段“楼外楼”之说，其实与《红楼梦》已经没了关系。现只捡几个最基本的问题略说两句：

1、刘心武学说的根本观点是秦学，围绕着秦可卿是太子之女这么一个论题展开，整个贾府之败就是因为窝藏了废太子胤礽的女儿所致。

然而翻遍正史野史，《清史稿》《清史编年》种种，从未有片言只语记载太子有过一个女儿。

刘心武先生对此做出的解释是：他只是猜测太子有这么个女儿，既然是猜测，当然找不出实证。

换言之，这是他的凭空想象。“太子之女”这个论题首先就是一个伪命题，是不存在的；那么，围绕着这个伪命题进行的诸多论证又有什么意义呢？全都是空中楼阁，不足一听。



2、倘若秦可卿的身份如此高贵、重要，整个《红楼梦》故事都在围绕她展开。那么如何解释八十回大著中，她只出现在寥寥两三回中就早早死了？难道其余的七十多回都是废话，目的只是为了掩饰这两三回的正文？

况且，忝居十二钗之末的秦可卿已经成了太子之女，那么并列十二钗之首的宝钗、黛玉的身份得有多尊贵？难道是皇后，皇太后，太皇太后？



3、倘若可卿是太子之女，贾家为了保住太子血脉而把她藏在府里，还把她嫁了贾蓉为妻，给她一个身份；那么身为老公公的贾珍居然又对儿媳妇染指，这公公是不是活得不耐烦了？这太子之女是不是有点贱得离谱？那贾家真是活该被抄一千次，一点不冤。

况且刘心武猜测脂砚还是畸笏命芹溪删去的一千多字就是关乎秦可卿身世的最重要的文字。换言之，也就因为少了这么一千来字，才引发了刘心武洋洋数十万言的“秦学”。可是诸位别忘了，脂批写得很清楚，删去的那段回目乃是《秦可卿淫丧天香楼》，一个“淫”已经为秦可卿定了评语，这雪芹对“太子之女”的尊重也太有限了吧？

4、

5、

6、

7……



不再一一细论。总之，劳各出版社朋友惠赠，使我先后看了多部刘心武先生的“秦学”论作，说实话，很多分析很可贵，但几乎所有论述都站不大住，什么张友士的药方是接头暗号，是密码，翻译过来就是“人参白术云：令熟地归身”，那接下来的那几味药又怎么翻译？刘心武自己不也是写不下去了吗？

又有妙玉引诱忠顺王上船，然后拉开机关与之同归于尽，整个一部武侠小说，看得人哭笑不得。又是什么黛玉是沉湖不是投湖，史湘云嫁了贾宝玉，岂不成了大话红楼？真是想怎么编就怎么编，想怎么猜就怎么猜。

而且刘先生又发明了“日派”、“月派”之说，为四大家族划分界限，拉帮定派。然而我只问一句：就算这真的是曹雪芹的本意，那体现在《红楼梦》中该如何落笔？雪芹会不会直接写出铁网山农民起义，柳湘莲等逼死元妃之类文字？那还是不是《红楼梦》了？



说到底，刘心武所有的推测也好，研究也好，甚至续书也好，都是在抛开《红楼梦》另辟蹊径，建立自己的一家之说。最可贵处在于他对《红楼梦》再次普及的极大的推动之用，功不可没；然而最可恶处就在于误导了许多人云亦云的读者，硬是把《红楼梦》好好的一部文学作品当成神怪小说来读了。呜呼！





另：

估计读者一定会问：如果秦可卿不是那么身份高贵，她的出殡怎会如此隆重，连北静王都出动了？

请看脂批本第五回开篇第二段，“因东边宁府中花园内梅花盛开”，宁府的人请了贾母等去赏梅，宝玉因此去可卿房里睡了一觉，梦游太虚。

在那句“梅花盛开”后面，有一句脂批：“元春消息动矣。”意思是，元春的事要出来了。什么事儿？“烈火烹油，鲜花着锦”（可卿语）的那件大事，就是晋封贤德妃，成为皇上身边的一个宠妃。

这么大的事儿，在贾家还不知道内里之前，谁应该最先知道呢？

不消说，自然是宫里的太监，宫外的王爷，也就是朝廷高层。因为晋封皇妃也不是皇上一个人说了算的事儿，得交给内务府裁议，还得商量封号，起草诏书。

所以，北静王等人这时候早已得了消息，正该提前下手结纳攀援，而秦氏之死就给了大家一个很好的外交机会，还不趁机作姿态么？因此诸位王府大臣们给的并不是秦氏面子，而是贾家面子，贤德妃面子，换句话说，是给皇上面子。

这没什么不好理解的吧？只不过因为那句“元春消息动矣”的脂批夹在文中，常常被读者尤其是没看过脂批本的读者忽略，所以才会有诸多疑惑。

归根结底，《红楼梦》写的是世情，人事，而并非政治，野史！

Soni

是觉得刘心武评红楼梦有些地方太牵强附会，比如对李纨这个人物的评价......

mlstring

红楼梦还是自己品吧。。。看某些所谓学家的东东，还不如不看呢。。。哗众而取宠，读来也是浪费时间。。。

尽信书，不如无书。。。

Rainstorm

《红楼梦》自打问世，就有无数人分析。分析的人数众多，竟然也想江湖那样分成了各个门派。比如考证派，索引派，评点派，题咏派。之后就是中共建国后的红派。当代著名红学家周汝昌是考证派。这个刘心武是索引派。
这个派别的开山祖师爷是周春（1729—1815），字松霭，号屯兮，晚号黍谷居士，海宁人。这个派别的特点是将历史事件牵强附合的和《红》里的人物事件联系在一起。该派一出的确震惊红界，但是很快就收到无数抨击。理由大家都懂。当然这个派里也有著名的人，蔡元培。刘心武的理论并不是他的研究，《秦学》并非他所创。他是个地地道道的文化商人。
一个人站在桌后，对着镜头或者观众白话，这是什么形式？其实就是评书。但是现代人听故事太腻了，必须得来点儿解密，或反潮流，于是易中天，刘心武之流就出来了。平平淡淡的讲《三国》《红楼》恐怕没人看，解密揭秘一下，立刻就火了。其实就是新时代的评书。刘心武还利用了中国的历史特点，中共建国后，所有和人有关的，必须革命。曹雪芹带领着贾宝玉林黛玉也必须革命。打土豪轮不上他们，小鬼子也没够上，那就只能反封建了。因为涉及到革命性问题，红雪大家，比如周老，一律缄默了。
最近10年，天朝在历史问题上开始放开，允许大家部分的说真话，比如国军抗日。《红楼》也被解冻。毕竟这些威胁不到和谐社会的建设。在加上从2000年开始的那几年清宫戏火了一阵子，刘心武利用电视剧《雍正王朝》的成功，及时推出了他的《红楼》分析和刘氏秦学。
这个小骗子就不停的忽悠。
其实引用别人的研究无可厚非。念过大学写过论文的人都知道，从头到尾都自己琢磨，多累人啊！但是引用了一定要说，这个易中天就不错。可刘心武不滴，从来不说他引用了谁的。其实我家有本老掉渣的书，名字忘了，50年前出版的。讲的就是秦可卿，作者是两个人。没有刘心武，他那时候还依依呀呀的学走路呢。

[ 本帖最后由 Rainstorm 于 2012-2-2 00:08 编辑 ]

ljalee

看过,还看过他的三钗之谜,累人的哦.

chenjianmti

原帖由 Rainstorm 于 2012-2-2 00:04 发表
《红楼梦》自打问世，就有无数人分析。分析的人数众多，竟然也想江湖那样分成了各个门派。比如考证派，索引派，评点派，题咏派。之后就是中共建国后的红派。当代著名红学家周汝昌是考证派。这个刘心武是索引派。
这个派别的开 ...

至于这么上纲上线么，不久一本书么，不爱看别看不就的了，钱在你手里.

adduvs

看他的百家讲坛就累人

春来草自青

把红学的考证派当做红楼梦衍生出来的创作派来读，还是很有意思的。解码就是重新编码。

zyfox

要说大家就是大家，红楼梦可以流芳百世，曹翁的文学功力确实是有水平的。刘同学的文笔比起来就不是差了一点半点，都说高鹗的后续历代最贴近原著的，但也被骂是狗尾续貂，本以为更好的会出现在当代，却原来真正使个棒槌！看了几章就看不下去了。残不忍睹，大家不要浪费时间和流量了。

wdmznzd

原帖由 Rainstorm 于 2012-2-2 00:04 发表
《红楼梦》自打问世，就有无数人分析。分析的人数众多，竟然也想江湖那样分成了各个门派。比如考证派，索引派，评点派，题咏派。之后就是中共建国后的红派。当代著名红学家周汝昌是考证派。这个刘心武是索引派。
这个派别的开 ...

同意刘心武现在是一个文化商人。

crunchy

红楼梦不错，养活了不少人
著名红学家邓遂夫的诗


　　　　丙戌之年春三月，京中此景真特别：
　　　　米寿周师坐当中，我与归智左右列，
　　　　共话红楼在人间，读者记者齐踊跃。
　　　　周师笑言三家村，记者却称三剑客，
　　　　书城碰巧叫三联，天意人功谁能测？
　　　　古语则谓三人行，而今思之尤贴切，

飞儿

非常不喜欢刘心武。。。。

senawong

当时看刘的书 觉得非常过瘾 不管真的假的 真能扯啊！就算是假想 也得赞一句：想象力是超级好哇！

a_bomb150

让我想起来隔壁的Mohan29，没事儿写个随笔抱怨一下自个儿的密码太多，也能扯到“共产暴政”上面去。可叫人佩服啦！

原帖由 chenjianmti 于 2012-2-1 23:19 发表

至于这么上纲上线么，不久一本书么，不爱看别看不就的了，钱在你手里.

[ 本帖最后由 a_bomb150 于 2012-7-3 11:15 编辑 ]

kimi

原帖由 a711012 于 2012-1-30 10:22 发表
偶尔在图书馆看到刘心武的续红楼梦，因为原来看过几次百家讲坛他的节目，他的续书终于出来，就借来看看。他的思路，原来大概知道一些。 现在看来书，真是很无语。他太穿越了。 里面有武侠，水浒，康熙，雍正，历史人物和文学人物也混一
归根结底，《红楼梦》写的是世情，人事，而并非政治，野史！ ...

说的好，感觉曹雪芹写《红楼梦》是特意避开政治，专心写人的。非要往政治上拉，那是扯淡。

wells1688

这么多读书人

remexcong

红楼梦是写女子们的，同时也反映封建大家族的衰亡。
刘心武的续红楼梦是写权利斗争的，参照的是二月河的雍正皇帝，和曹雪芹的原著精神风马牛不相及，纯属胡编。

就爱这一口

红学门派众多，也不在乎再出一个穿越派，仁者见仁罢了