谈谈情，说说爱——红玫瑰与白玫瑰。

坏果子

“也许每一个男子全都有过这样的两个女人，至少两个。娶了红玫瑰，久而久之，红的变了墙上的一抹蚊子血，白的还是"床前明月光"；娶了白玫瑰，白的便是衣服上沾的一粒饭黏子，红的却是心口上一颗朱砂痣”。

张爱玲对男人的理解真是无比透彻，寥寥数语就点破了玄机，呈现给你一个关于爱情和婚姻残忍的真相。

电影改编自张爱玲同名短篇小说。佟振保生命里就有两个女人，他说一个是他的白玫瑰，一个是他的红玫瑰。一个是圣洁的妻，一个是热烈的情妇。

佟振保（赵文瑄）是我最不喜欢的一个张爱玲笔下的男人，有着“柳下惠”好名声的他，看到风情万种娇憨痴情的朋友之妻王娇蕊（陈冲）就心痒难耐，不管不顾，当娇蕊动了真情，愿意为他放弃一切时，他却因没勇气承受太多责难临阵脱逃。也许这才是最正常不过的普通男人吧，女人要得是情，男人要得是欲。

之后顺从母亲的意思，振保同他并不欢喜的人如白纸般的孟烟鹂（叶玉卿）结了婚，可是因为欲望的不能满足，他开始在外嫖妓，婚姻生活没令他有任何收获。

在振保和烟鹂的日子陷入无法收拾的境地时，有一天，他在公共汽车上巧遇了他生命中的“红玫瑰”娇蕊，我记得张爱玲这里对她的描述“老了，也艳俗着”，真是残忍啊。
岁月无情，花开花落，在泪光中，振保的红玫瑰与白玫瑰已是一种现实中的幻影。旧日的善良一点一点地逼近振保。回到家，振保又重新变成了一个好人。

影片真实演绎出张爱玲小说中强烈而又抑郁的男女情欲关系，炽烈而压抑的情感，就像盛放过后的玫瑰，即使花褪残红，也还散不尽迷人的余香。

[ 本帖最后由 坏果子 于 2011-10-24 15:00 编辑 ]

坏果子

我看电影首先会看导演，导演是整部影片的灵魂。

导演关锦鹏风格婉约细腻，电影题材多为女性或同性电影，带有浓郁的女性主义倾向，对女性尊重敬仰，是我喜欢的香港艺术片导演。他的作品中女性往往比男性更勇敢，更坚强。

关锦鹏，少年丧父，母亲独自工作抚养他们兄妹长大。读完小学后，妹妹辍学工作，以便供养长子的他念完大学，关锦鹏很多场合曾表示过这些亲身经历会促使他更加深刻地了解女性的伟大。

在影片处理上，关锦朋采用了大量的技巧和手法来表达他心中的红白女性，用他独有的电影语言来描述女性的细腻，精致和丰富。
有一个我喜欢的处理方式，这篇小说是第三人称全知叙述方式，我以为关会用女性旁白，而他用了男声旁白，让我觉得从男性眼里看来的红白女性，或鲜艳热烈勇敢，或端庄娴雅隐忍，十分的生动。

伴随着男声旁白，每个场景开始都是高位取镜，下摇至现实世界，先着点在物体室内家具什么的，最后才转到人物身上。这种角度从上至下，形成一种贯穿的观察感，寓意深刻。写到这儿，我想起来去查了一下，果然，摄影是杜可风。

[ 本帖最后由 坏果子 于 2011-10-24 14:54 编辑 ]

坏果子

演员

陈冲绝对是好演员，会觉得她就是那个风骚入骨成熟诱人却一派天真的红玫瑰。

让我意外的是叶玉卿，三级片出身的她来演纯净无暇的白玫瑰非常有落差效果，我觉得她诠释的相当好。只是我记得书中对白玫瑰的描述是，“她的不发达的乳，握在手中像睡熟的鸟。”呵呵。

flyt

好帖，先顶，
等会儿看，
还要等回血，
再来贡献。

原帖由 坏果子 于 2011-10-24 13:15 发表
“也许每一个男子全都有过这样的两个女人，至少两个。娶了红玫瑰，久而久之，红的变了墙上的一抹蚊子血，白的还是"床前明月光"；娶了白玫瑰，白的便是衣服上沾的一粒饭黏子，红的却是心口上一颗朱砂痣”。

张爱玲对男人的理解真是 ...

浮云一朵

振保其实是个很苦逼的男人.

虞宅与美丽

难得关锦鹏的细腻，恰能拍得出张爱玲的透彻。

——这是一个难得的原著和电影都精彩的结合。

林忆莲的主题歌和全剧的格调也很搭，配乐和演绎都很到位。就是歌词有点儿勉强，那句“丧尽了天良，满足了欲望”每次唱k 到这句大家都哈哈大笑。

cathyyang

原帖由 坏果子 于 2011-10-24 13:16 发表
我看电影首先会看导演，导演是整部影片的灵魂。

导演关锦鹏风格婉约细腻，电影题材多为女性或同性电影，带有浓郁的女性主义倾向，对女性尊重敬仰，是我喜欢的香港艺术片导演。他的作品中女性往往比男性更勇敢，坚强。

关锦鹏，少年丧父，母亲独自工作抚养他们兄妹长大。读完小学后，妹妹辍学工作，以便供养长子的他念完大学，关锦鹏很多场合曾表示过这些亲身经历会促使他更加深刻地了解女性的伟大。

果子很注重背后的细节，好文采，真是欣赏加佩服啊，看来我得回去再多读几年书哈哈

虞宅与美丽

原帖由 坏果子 于 2011-10-24 13:18 发表
演员

陈冲绝对是好演员，会觉得她就是那个风骚入骨成熟诱人却一派天真的红玫瑰。

让我意外的是叶玉卿，三级片出身的她来演纯净无暇的白玫瑰非常有落差效果，我觉得她诠释的相当好。只是我记得书中对白玫瑰的描述是，“她的不发达的乳，握在手中像睡熟的鸟。”呵呵。

要说叶玉卿哪点儿和原著形象不符，也就是这个身材了。五官和表情都很符合白玫瑰的寡淡，就是这个“凶器”实在不容忽视啊！

虞宅与美丽

很喜欢赵文煊啊，楼主有没有什么此人的八卦？

坏果子

原帖由 浮云一朵 于 2011-10-24 13:33 发表
振保其实是个很苦逼的男人.

苦？该！

其实有时候想想做女人虽然惨也不错，如果你是爱情至上的红玫瑰，你可以麻痹自己，至少我是曾经得到过这个男人的真感情的，起码他在和我云雨的时候是爱我的，所以红玫瑰再次遇见振保时会说，经过他之后，她才学会爱。。。
如果是保守封闭的白玫瑰，也可以想，我至少得到了一个体面的男人一个体面的家吧。

想想张爱玲也是个做到极致的女人，非红即白。

男人，如果两个都想要，特别是如果有了红的想白的，有了白的想红的，那就是活该苦逼了。

坏果子

原帖由 虞宅与美丽 于 2011-10-24 13:40 发表
很喜欢赵文煊啊，楼主有没有什么此人的八卦？

没有哎，我其实不喜欢八卦的，哈哈哈。

我更喜欢赵文瑄的喜宴，非常不错。啊，又是男同片子，和我俩胃口的。

红白玫瑰里的这个男人，我实在是没兴趣写，md,敢做不敢当，敢搞不敢爱？！

浮云一朵

怎么说呢, 我觉得振保也有很多他不得已的地方.振保搁到现在就是所谓的"凤凰男",到了这个地步,事事求得是风光,体面,按部就班的步步高升
.在英国的玫瑰,,他爱,可是太艳了,他不能拿来当个体面的老婆.
娇蕊,他迷,可是一个娶一个离婚的经历那么多的女人不是一个体面的家庭做得出的事.
烟郦,老婆的最佳人选,他只要她撑这个脸面,可是这个处处压抑的男人,必然也造就出一个处处压抑的家庭,于是这个脸面也撑不住了.
文中最后说振保又做回了好人,我理解的是振保又一次抗争的失败.他要摆脱这些世道的假面具,总也冲不出自己心里的这道坎.他用爱折磨娇蕊,用冷漠折磨烟郦,最后也是折磨了自己.
振保, 张还是有着许多同情在里面的.

坏果子

原帖由 浮云一朵 于 2011-10-24 14:12 发表
怎么说呢, 我觉得振保也有很多他不得已的地方.振保搁到现在就是所谓的"凤凰男",到了这个地步,事事求得是风光,体面,按部就班的步步高升
.在英国的玫瑰,,他爱,可是太艳了,他不能拿来当个体面的老婆.
娇蕊,他迷,可是一 ...

如果站在男性的角度和立场上来看，你说的当然也对。

你喜欢张爱玲的小说吧，我也是，到现在还会看她的书。可是她书中的女性大多平凡卑微，不自由缺乏反抗意识，也是那个时代的女性缩影。小说里的欢乐都是非常短暂的，真实的残忍都在后面等着。

我更喜欢《十八春》里沈世钧与顾曼桢,看似淡淡的却深沉的爱。

[ 本帖最后由 坏果子 于 2011-10-24 16:09 编辑 ]

坏果子

"第二天起来，振保改过自新，又变了个好人”

小说中最后一句话，好人？定义是与白玫瑰稳定健康的生活，又或是其它什么。

我注意到了关锦鹏连续用了两次，第一次用在与红玫瑰的关系结束，从而过渡到与白玫瑰的段落。然后按照原著安排片尾又用了一次，

浮云一朵

是喜欢,不过不敢说自己是张迷. 张书中的女性是那个时代的缩影. 但是也因为那么平凡卑微而让人有共鸣.小小的女人只是渴求一点小小的爱,最后却迷失在这光怪陆离的世间.
张没给主人公什么好的结尾,除了<倾城之恋>,算是有情人终成眷属,她却还要残忍的把看客拉回现实:范柳原的笑话也留给别人去听.
我蛮喜欢<沉香屑-第一炉香>. 里面的人物都够恶心,葛薇龙的爱更显得苍白,叫人心疼叫人恨.

我看即我有

“也许每一个男子全都有过这样的两个女人，至少两个。娶了红玫瑰，久而久之，红的变了墙上的一抹蚊子血，白的还是"床前明月光"；娶了白玫瑰，白的便是衣服上沾的一粒饭黏子，红的却是心口上一颗朱砂痣”。

太经典了！

得不到的总是好的。

诗雨末

我想到了陈奕迅的歌。
得不到的永远在骚动，被偏爱的都有持无恐。

flyt

张爱玲把这世间的情都看透了，无论如何，那最美好的一定是没有得到的。女人大可不必自怨自怜，总有一天被看轻。对于男人何尝不是，那乱扔袜子，鼾声如雷的也就是一粒饭黏子，隔壁的四爷才是床前明月光。

坏果子

原帖由 flyt 于 2011-10-24 23:56 发表
张爱玲把这世间的情都看透了，无论如何，那最美好的一定是没有得到的。女人大可不必自怨自怜，总有一天被看轻。对于男人何尝不是，那乱扔袜子，鼾声如雷的也就是一粒饭黏子，隔壁的四爷才是床前明月光。

哈哈哈，你是过来毁我来了吧。

annah

这两张剧照彻底颠覆了 叶玉卿 的 欲女形象~~~~

oldboy

如今尝尽愁滋味，却道天凉好个秋

kukumalu

原帖由 flyt 于 2011-10-24 23:56 发表
张爱玲把这世间的情都看透了，无论如何，那最美好的一定是没有得到的。女人大可不必自怨自怜，总有一天被看轻。对于男人何尝不是，那乱扔袜子，鼾声如雷的也就是一粒饭黏子，隔壁的四爷才是床前明月光。

真理哇真理!

坏果子

原帖由 kukumalu 于 2011-10-25 15:49 发表


真理哇真理!

唉，你们这些女人哪。
我倒是觉得隔壁四爷有可能不乱扔袜子不鼾声如雷，但极有可能是又烟又酒，猜不透且不愿猜你心思的男人。我们把他当床前明月光，自然有女人把他当一粒饭黏子。

张爱玲以她24岁的年纪就看尽世间情爱，写了这部红玫瑰与白玫瑰，把婚姻爱情中，哀怨抑郁的无法释放描述到一个极致。
其实真实世界里，女人不是只有两种非红即白，而男人其实也会自怜自艾。

[ 本帖最后由 坏果子 于 2011-10-25 17:28 编辑 ]

虞宅与美丽

原帖由 坏果子 于 2011-10-24 14:52 发表
"第二天起来，振保改过自新，又变了个好人”

小说中最后一句话，好人？定义是与白玫瑰稳定健康的生活，又或是其它什么。

我注意到了关锦鹏连续用了两次，第一次用在与红玫瑰的关系结束，从而过渡到与白玫瑰的段落。然后按照原著安排片尾又用了一次，

果子看片很注意细节，赞一个!

虞宅与美丽

原帖由 坏果子 于 2011-10-25 17:03 发表


唉，你们这些女人哪。
我倒是觉得隔壁四爷有可能不乱扔袜子不鼾声如雷，但极有可能是又烟又酒，猜不透且不愿猜你心思的男人。我们把他当床前明月光，自然有女人把他当一粒饭黏子。

张爱玲以她24岁的年纪就看尽世间情爱，写了这部红玫瑰与白玫瑰，把婚姻爱情中，哀怨抑郁的无法释放描述到一个极致。
其实真实世界里，女人不是只有两种非红即白，而男人其实也会自怜自艾。

看得太透，比较不容易快乐。

张最后豁出去一样爱上胡兰成，感觉她是成心的，成心关闭上自己的清明与透彻。

坏果子

原帖由 虞宅与美丽 于 2011-10-25 17:43 发表


看得太透，比较不容易快乐。

张最后豁出去一样爱上胡兰成，感觉她是成心的，成心关闭上自己的清明与透彻。

性格上来看，张和胡是天差地别的两个极端，可是确实容易相互吸引。
可惜这个不寻常的女子，爱起来也和寻常女子无异。飞蛾扑火式的投入的爱，最后只落得一句“我将只是自我萎谢了”。

坏果子

男人，如振保一类的，他是本性如此，还是没碰对女人呢？
我以为，他对红玫瑰的情欲大于爱情，体面的家庭让他没有得到这两者的满足，所以他出去嫖妓满足欲望，完全没有爱情的情欲满足只会让人觉得堕落和不堪。所以当他偶遇中年艳俗的红玫瑰，他很唐突和不能理解的哭了，哭什么呢，哭爱情萎谢之后的不堪和艳俗吗，哭那得不到的也并不美好了吗。

而女人，一个没爱过的女人，谁又能有红玫瑰的入骨风情呢？
我觉得，红白两种极端的女人想要互换的话，一个需要洗净铅华，一个需要浅尝爱情和男人。

[ 本帖最后由 坏果子 于 2011-10-25 19:53 编辑 ]

虞宅与美丽

原帖由 坏果子 于 2011-10-25 18:03 发表


性格上来看，张和胡是天差地别的两个极端，可是确实容易相互吸引。
可惜这个不寻常的女子，爱起来也和寻常女子无异。飞蛾扑火式的投入的爱，最后只落得一句“我将只是自我萎谢了”。

女人很多时候爱上的，只是爱情。
所以再不寻常的女子，在爱情中，也和寻常女子无异。

虞宅与美丽

原帖由 坏果子 于 2011-10-25 19:12 发表
男人，如振保一类的，他是本性如此，还是没碰对女人呢？
我以为，他对红玫瑰的情欲大于爱情，体面的家庭让他没有得到这两者的满足，所以他出去嫖妓满足欲望，完全没有爱情的情欲满足只会让人觉得堕落和不堪。所以当他偶遇中年艳俗的 ...

我觉得是本性如此，男人的贪心和自负，还有自私---红玫瑰也好，白月光也好，都是他生活的装点和调剂，他又何尝想认真付出给哪个女人?

至于自负，原著里开始振保躇踌满志的登场，别人不过是桃花扇，而他是笔酣墨饱，正待落笔.....这笔下的江山里，又怎会有给女人的曲意三分呢?

这是个被欲望浸淫被利益主导的男人，所以必不能enjoy爱情。

坏果子

原帖由 虞宅与美丽 于 2011-10-25 22:56 发表


女人很多时候爱上的，只是爱情。
所以再不寻常的女子，在爱情中，也和寻常女子无异。

爱你这句，“女人很多时候爱上的，只是爱情。”