关心中国走向者不可错过的书：唐德刚《晚清七十年》

春来草自青

折腾了半天才把这本书下载到kindle上， 刚刚看了几十页， 实在是本脉络清楚、立论公允的史论。

唐德刚是胡适的学生，亲身经历了中国现代的大变局。他一直在美国哥大任教。这本书是他退休后写的。可贵的是，他对西方、台湾、中国大陆的政治发展一直保持关注了解，能够将通常情况下这三地各自隔阂的历史观打通并加以分析。

这本书的重点是中国社会的两次社会政治文化大转型，从春秋战国结束的封建制到秦汉开辟的帝王制是一次转型，从帝王制到民主制度是第二次转型。他把转型的过程比喻为“过三峡”的过程，意思是这个过程漫长而充满凶险和不期而至的变数，他预计这个将中国社会制度和文化现代化的过程要至少200年。

唐德刚先生是2009年去世的，他看到了中国从孱弱的殖民地发展为工业化进展快速的大国的过程。他认为文化、制度在符合当时社会的主要需要的时候，就是合宜的；制度或理想超前或滞后，都可成为社会发展的阻碍；社会状况变了，原先革命的制度未变，也会成为反革命，无论孙中山、蒋介石、毛泽东，所提出的主张和政策都有合宜的时候，也都有不合宜的时候。

中国向现代化的转型正在进行之中，唐先生预期中国文化的现代化、社会的民主化将在未来四五十年内完成，他对一个现代化的强大中国寄予了厚望。

amon54

这么一说，很想看看

gifox

原帖由 春来草自青 于 2011-2-19 14:28 发表
折腾了半天才把这本书下载到kindle上， 刚刚看了几十页， 实在是本脉络清楚、立论公允的史论。

唐德刚是胡适的学生，亲身经历了中国现代的大变局。他一直在美国哥大任教。这本书是他退休后写的。可贵的是，他对西方、台湾、 ...

这书我看了.
首先要说一下,唐先生的这本书有些地方很有考究,研究的很仔细.但是有些地方呢,又凭印象写,并不严谨.
所以其实不是一本"历史书".所以看的时候要留意.

不过唐先生文笔的确是很好的.

我若有空要开始看<袁氏当国>

[ 本帖最后由 gifox 于 2011-2-21 13:10 编辑 ]

老猫晒太阳

呃，我喜欢凭印象写的，反正历史也是人写出来的。

pink_maomao

印象派。

春来草自青

原帖由 gifox 于 2011-2-21 13:09 发表

这书我看了.
首先要说一下,唐先生的这本书有些地方很有考究,研究的很仔细.但是有些地方呢,又凭印象写,并不严谨.
所以其实不是一本"历史书".所以看的时候要留意.

不过唐先生文笔的确是很好的.

我若有空要开始看

说说看，哪些哪些地方比较印象派？


“唐氏散文”的文字半文半白，很耐读又很灵动。
以往我看晚清历史总是匆匆翻过，因为大都叙述得很憋屈，读了有不堪回首之感。透过这本书去看那段历史觉得那段大戏很值得品味。

gifox

原帖由 春来草自青 于 2011-2-22 10:58 发表



说说看，哪些哪些地方比较印象派？


“唐氏散文”的文字半文半白，很耐读又很灵动。
以往我看晚清历史总是匆匆翻过，因为大都叙述得很憋屈，读了有不堪回首之感。透过这本书去看那段历史觉得那段大戏很值得品味。

这我非得翻读才可以记得细节了.
从记忆中,举个例子是关于洪秀全的那段.其实洪的死是自杀还是病死是个疑案来的.目前证据看来病死的机会大.所谓自杀不过清军邀功而已.如果是严谨的历史书,此处应当存疑就可以了.又比如说唐先生写到教案的时候,说除了直接教案受害者害牵连很多人.但是没有给出任何细节只是一两句概括.我对于那段是有异议的.
其实你一直看下来也会感觉到,他有些地方很详细的讲资料的出处,说细节.这些都是明显有考究的,有些地方直接给出结论性的东西,没有细节没有资料.大概是他"记得"但是写的时候没有回去翻看.

我以前还是个热血青年的时候看晚清也看不下去.太憋屈了.但是现在看起来那是个很精彩的时代,各种各样思想的冲击震荡,出了很多文学家思想家.当年讨论过的宪政,民主今日还在讨论.当年为政府辩护的观点和今日很多人认为中国不适合民主,宪政的观点很象....

[ 本帖最后由 gifox 于 2011-2-22 14:40 编辑 ]

pink_maomao

老先生的文章还是很新文化特色的，读着读着，觉得人的思想这东西，是很容易成型的。

老猫晒太阳

都读上了，动作够快。

pink_maomao

我读东西很快，不求甚解的典型。

moorabbin

四五十年恐怕太乐观了，不过文笔好的史评书一定不能错过。

moorabbin

下了一个完整版（台湾远流），看了自叙和第一部分"中国现代化运动的各阶段", 还没习惯这种文风，可能是太久没看这种文白体的书了。相对而言还是更喜欢黄仁宇的风格。

序里看到康有为和孙中山的改革取向，不禁想起李敖的北京法源寺，多年前这本小书彻底颠覆了我的近代史。清末的确是一个罕见的壮丽时代，接着看。