讨论一下澳洲 的教育，关于OC，精英中学，私校和大学

企鹅男孩

这个帖子的一部分内容，我在别的一个跟帖里发了。发了后，有几位家长表示了赞同的意见。现在想开个贴专门讨论一下。

在谈澳洲之前，先补充一下国内的关于学历的现状：

记得我大学毕业时的第一家单位是个大型国企，90年后期的时候，还是比较萧条，基本上是个大学生就要，没想到风起云涌啊，到本世纪初期，突然牛气哄哄起来了，很快就演变成非211大学的毕业生一律不要，当然有关系有后门的除外。后来我离开原单位了，不过听说，现在已经发展到非985大学的毕业生一律不要。所以好的大学很重要啊。

单位比较大，有个技术中心算比较好的单位，当时是，本科生一律发配到基层单位，研究生的话可以直接进技术中心。 这就看出学历的作用了。

后来有一年呢，来了个北大的本科生，按惯例应该直接发配到基层。据说，领导就琢磨了，把北大的学生发配到基层，会不会显得我们不重视人才啊，后来呢，这小伙就直接到技术中心了。这就是名校的光环啊。

所以呢，我感觉以上就基本是国内的现状了，大概多少年也不会改变。 另外，职业上的差距就不用提了，基本农民工人就低人一等，何况还有领导高级领导这样的人上人。

下面谈谈澳洲，我来澳洲的时间也不长，我的一点体会，不知道对不对：

澳洲这个地方，和中国不一样，学历和文凭基本没啥太大的作用，找工作的时候，除非是刚毕业的学生找工作还有人看看外，剩下的根本没人管你是哪个大学毕业的，甚至根本就没人问

就职业来说，只要是有一技之长的职业，除了当医生挣钱多也比较受人尊敬外，剩下的所有的职业貌似也没有太大的区别，就算你当个大学教授，累得要死，也不比别人挣的多，除非你就爱好研究，就过日子来说，还不如一个电工水管工来的潇洒

但是，要想考医生，我估计也只有精英中学的尖子生才可能考的上，一般的上个OC上个精英中学，估计也没戏，而且学医也有个孩子的兴趣问题。 总之上个悉尼大学和西悉尼大学，其实也没啥太大的区别，从专业上来说，也不好说那个专业就好，那个专业就不好。

所以基本上来说，除非是精英中学的尖子生，否则剩下的都没啥区别。而要成精英的尖子生，没点天赋和爱好，光靠补习班应该是没啥希望的。

但是有区别的是孩子的体格、兴趣、爱好、特长，这些东西从小学下的，能受益一辈子：从身体性格，谈吐风度到交朋友，谈对象，干工作，做事业，各方面都有好处

所以有钱上私校还是对的，毕竟私校重视的就是这些东西

至于学术的东西，还是主要看孩子的天赋和爱好，有天赋也喜欢，就多弄弄，太push的话，也没啥用处，反而大家都累，有这份心情和钱，还不如多学学音乐艺术，多参加体育运动，我觉得这才是在澳洲在生存生活最重要的东西

Karen_au

请问私校里的孩子上补习班的多吗？了解的同志来说说。我想送孩子去私校一部分原因就是想避开OC，selective high，不想把孩子逼得太苦。

LZ说的那些软件的东西，比如性格谈吐情商之类的，也是我看得最重的东西。

JuJu

从我知道的, 我儿子小学同学真没听说过有去补习的.当然肯定会有同学说人家偷偷去你不知道, 那我就无话可说了. 从我感觉是真的没有啥人补, 周末搞活动都是一叫就来的.

企鹅男孩

原帖由 Karen_au 于 2010-8-6 12:43 发表
请问私校里的孩子上补习班的多吗？了解的同志来说说。我想送孩子去私校一部分原因就是想避开OC，selective high，不想把孩子逼得太苦。

LZ说的那些软件的东西，比如性格谈吐情商之类的，也是我看得最重的东西。 ...

关键是你上补习班的目地是什么呢？

charmaine

澳洲的大学教授是不是累得要死俺不知道，俺只知道薪水实在不怎莫样~~~
所谓的“软”东西，个人认为，只要没有交到坏朋友，家庭的影响远大于学校。不管私校公校，都有好坏，好的学校比较不会交到坏朋友。

Mylittlelover

问题是很多中国家长骨子里传统的万般皆下品，唯有读书高的意识还是很强烈的，并不因为来了澳洲就有所改变啊。如果做个调查，同样的薪酬，你希望你的孩子以后是大学教授，医生，还是水管工？ 我想肯定很多人还是会选择前者～

charmaine

原帖由 Mylittlelover 于 2010-8-6 12:59 发表
问题是很多中国家长骨子里传统的万般皆下品，唯有读书高的意识还是很强烈的，并不因为来了澳洲就有所改变啊。如果做个调查，同样的薪酬，你希望你的孩子以后是大学教授，医生，还是水管工？ 我想肯定很多人还是会选择前者～ ...

估计全世界的都会选前者吧:)

Holly2010

我知道有读私校的孩子去补习的。儿子年级有一个从sydney一所很top的私立男校考上来的孩子。他妈妈说，学校从三年级开始分A班，B班。。。后面还有fellow（可能是follow）class。可见，私校也有竞争的。

旋木

我感觉儿子学校里的小朋友非常热衷于运动，基本上每个小朋友都是参加2个或以上的体育活动， 这周收到学校的校刊，也都是介绍在各个体育，音乐比赛上拿到名次的小朋友，很少提到成绩特别优异的孩子

Holly2010

原帖由 旋木 于 2010-8-6 13:07 发表
我感觉儿子学校里的小朋友非常热衷于运动，基本上每个小朋友都是参加2个或以上的体育活动， 这周收到学校的校刊，也都是介绍在各个体育，音乐比赛上拿到名次的小朋友，很少提到成绩特别优异的孩子 ...

是公校还是私校？

旋木

私校

企鹅男孩

原帖由 charmaine 于 2010-8-6 12:54 发表
澳洲的大学教授是不是累得要死俺不知道，俺只知道薪水实在不怎莫样~~~
所谓的“软”东西，个人认为，只要没有交到坏朋友，家庭的影响远大于学校。不管私校公校，都有好坏，好的学校比较不会交到坏朋友。 ...

这个我赞成，家庭，好的朋友圈子很重要

在OC和精英中学的问题上，我主要觉得是要顺其自然，如果孩子确实有这个能力，当然也不错的，但是如果需要靠不停的push和大量的补习班来达到目地，就得不偿失了

企鹅男孩

原帖由 Mylittlelover 于 2010-8-6 12:59 发表
问题是很多中国家长骨子里传统的万般皆下品，唯有读书高的意识还是很强烈的，并不因为来了澳洲就有所改变啊。如果做个调查，同样的薪酬，你希望你的孩子以后是大学教授，医生，还是水管工？ 我想肯定很多人还是会选择前者～ ...

如果是一个天天郁闷的教授和一个天天开心的水管工呢？

如果儿子有当教授医生的天赋和爱好，做个教授医生当然不错，否则天天很辛苦郁闷，貌似也不怎么样啊

charmaine

原帖由 企鹅男孩 于 2010-8-6 13:17 发表


如果是一个天天郁闷的教授和一个天天开心的水管工呢？

如果儿子有当教授医生的天赋和爱好，做个教授医生当然不错，否则天天很辛苦郁闷，貌似也不怎么样啊 ...

关键是你咋知道水管工就一定开心呐？
声明一下，俺绝对没有觉得水管工是“下品”的意思哈~~俺只是担心上点年纪就干不动了吧~~~

Holly2010

原帖由 企鹅男孩 于 2010-8-6 13:17 发表


如果是一个天天郁闷的教授和一个天天开心的水管工呢？

如果儿子有当教授医生的天赋和爱好，做个教授医生当然不错，否则天天很辛苦郁闷，貌似也不怎么样啊 ...

其实，我们让孩子考OC和精英，还没想到那么远，要他们长大成为什么什么。做家长的总想孩子受到更好的教育，我们没有能力上私校，就尽自己的能力上好的公校。OC和精英意味着更好的教育资源，当然希望自己的孩子去争取。而且，当他们大一点，朋友的影响远远会大于父母的（不是指对所有的孩子）。OC和精英里的孩子并不一定品德都好，但是，我想，把心思放在学习上多一点的孩子走邪路的可能性就小一点吧。

fireocean

原帖由 charmaine 于 2010-8-6 13:01 发表


估计全世界的都会选前者吧:)

我就不一定会。而且我觉得应该让孩子自己选。那是她的人生，不是我的。

[ 本帖最后由 fireocean 于 2010-8-6 13:58 编辑 ]

charmaine

原帖由 fireocean 于 2010-8-6 13:54 发表


我就不一定会。我觉得应该让孩子自己选。那是她的人生，不是我的。

我的意思是说，不只是中国人，外国人对职业的看法也是一样的。他们只是没有我们中国人那莫在意孩子罢了。

JuJu

原帖由 Holly2010 于 2010-8-6 13:04 发表
我知道有读私校的孩子去补习的。儿子年级有一个从sydney一所很top的私立男校考上来的孩子。他妈妈说，学校从三年级开始分A班，B班。。。后面还有fellow（可能是follow）class。可见，私校也有竞争的。 ...

绝对没有是不可能的, 但是肯定没有这种风气, 不是主流. 学校也反对家长送补习.

zuozuo

反正除了OC， Selective是现阶段实实在在可以追求到的，其他的，感觉都太虚，不靠谱。

zuozuo

原帖由 charmaine 于 2010-8-6 13:58 发表


我的意思是说，不只是中国人，外国人对职业的看法也是一样的。他们只是没有我们中国人那莫在意孩子罢了。

他们其实也挺在意的，要不咋不惜血本送孩子上私校呢，再看看公校那些家长，热情投入于学校的各种事情，都是为了讨孩子在学校更开心，更有面子；有的甚至也说把孩子送到after school care感觉很guilty。只是学习成绩方面他们确实没有亚裔家长那么会抓，那么有考试经验。

charmaine

关于私校公校，我觉得主要还是家庭经济条件。非要辩论哪个好没什莫意义。
如果家长每年付私校学费跟付别的账单一样淡定，就送私校。
如果家长每年付私校学费觉得是自己为孩子作了“牺牲”，那就算了。因为这种下意识的“讨债”心理会不自觉地影响家庭氛围，对孩子的“软件”培养起到反效果。

Mylittlelover

原帖由 企鹅男孩 于 2010-8-6 13:17 发表


如果是一个天天郁闷的教授和一个天天开心的水管工呢？

如果儿子有当教授医生的天赋和爱好，做个教授医生当然不错，否则天天很辛苦郁闷，貌似也不怎么样啊 ...

这个就是概率的问题了。

有天天郁闷的教授，也有天天开心的教授，有天天开心的水管工，也有天天郁闷的水管工。

不过确实，不管选择哪条路，都还是要以自己孩子的资质和兴趣，特长为基准。否则弄成杯具也不是没有可能～

Karen_au

我再来提个问题吧（因为我宝宝还很小，我自己是没啥经验的，只有一堆问题 )

看纽省HSC排名，前100名，60%以上都是私校，这个说明什么问题呢？私校的孩子acdemic是相当的好阿，而且其他方面也发展的很全面，所以我特别想知道他们学习好到底也是补习出来的还是有别的原因。

Karen_au

原帖由 企鹅男孩 于 2010-8-6 12:53 发表


关键是你上补习班的目地是什么呢？

我一点也不想送孩子去补习，但是如果孩子学校里的同学人人都补我们不补，我过不了自己这关

[ 本帖最后由 Karen_au 于 2010-8-6 16:01 编辑 ]

Holly2010

原帖由 Karen_au 于 2010-8-6 14:27 发表
我再来提个问题吧（因为我宝宝还很小，我自己是没啥经验的，只有一堆问题 )

看纽省HSC排名，前100名，60%以上都是私校，这个说明什么问题呢？私校的孩子acdemic是相当的好阿，而且其他方面也发展的很全面，所以我特别想 ...

如果看top前20名，大部分都是精英中学。公校成绩好的学生大部分都挤到top精英中学或拿了私校奖学金为私校争光去了。，剩下的学校若还能挤入top100，真的是好学校呢。

[ 本帖最后由 Holly2010 于 2010-8-6 14:38 编辑 ]

patrickzhu

原帖由 Karen_au 于 2010-8-6 14:27 发表
我再来提个问题吧（因为我宝宝还很小，我自己是没啥经验的，只有一堆问题 )

看纽省HSC排名，前100名，60%以上都是私校，这个说明什么问题呢？私校的孩子acdemic是相当的好阿，而且其他方面也发展的很全面，所以我特别想 ...

私立学校一般来说ICSEA很高，SES　Quarter的比例严重的向一边倾斜。

私校有入学门槛：

１.        入学考试＋面试　－　挡住了大部分资质一般，或者被认定无法相对全面发展的小朋友。也就是说，私校就和叶老师一样挑学生才教，那么挑剩下来的普通水平的小朋友去哪里呢？去一个被Maralyn　Parker称为“leper colony”的地方，那个地方官方名字叫做Public　School。如果孩子有学习障碍或者其他残疾的话，就更没可能入私校了，残疾孩子的数量也不少，同样他们也只能去leper colony。

２.        私校的高学费要求，挡住了大部分的中等收入之下的家庭的孩子。私校的高学费只要ｍｉｄｄｌｅ　ｃｌａｓｓ之上的人群，也就是SES　Quarter　ｔｏｐ的那部分学生，那么剩下的穷人们去哪里？也只能去leper colony。

所以，私校平均成绩好能够全面发展就毫不稀奇了。

[ 本帖最后由 patrickzhu 于 2010-8-6 14:51 编辑 ]

Holly2010

原帖由 Karen_au 于 2010-8-6 14:30 发表

我一点也不想送孩子去补习，如果孩子学校里的同学人人都补我们不补，我过不了自己这关

我们也没送去补习，不是因为我们不看重成绩（我们是最俗气的家长 ），，而是孩子很不乐意去，与其哭哭涕涕地去，还不如不去（学习应该是快乐的吧）。而且目前阶段我们自己还能教一教。补习省下来的钱让他们多选了一些体育或音乐活动，我们对得起他们，他们也快乐。

[ 本帖最后由 Holly2010 于 2010-8-6 14:56 编辑 ]

Holly2010

原帖由 JuJu 于 2010-8-6 13:59 发表


绝对没有是不可能的, 但是肯定没有这种风气, 不是主流. 学校也反对家长送补习.

公立学校也有反对补习的。像我儿子的中学，open day的时候他们的校长在台上说：希望7年纪没有人去补习...。害得我儿子乐得半天高，说：看吧，看吧，校长也这么说。。。
我也希望送孩子去私校的，可是，看了半天我的钱袋，实在没有这份信心。

[ 本帖最后由 Holly2010 于 2010-8-6 15:14 编辑 ]

Karen_au

what is SES quarter?

jessica_cao

原帖由 Holly2010 于 2010-8-6 14:49 发表

我们也没送去补习，不是因为我们不看重成绩（我们是最俗气的家长 ），，而是孩子很不乐意去，与其哭哭涕涕地去，还不如不去（学习应该是快乐的吧）。而且目前阶段我们自己还能教一教。补习省下来的钱让他们多选了一些体育或音乐活 ...

这个不就是来澳洲的原因么.让孩子快乐些.