无端卷入一场争斗，需要向足迹的兄弟姐妹求援(已成定局，更新在61楼)

又一个马甲

我把此事当成人生的一堂课程，与众位共勉

起码有人能够和我分享、给我建议，我已经很知足


如果有HR、法律和IT方面知识的朋友，请不吝赐教



==============此为我最早的问题（实际可能发生的是 第二种情况），基本已经明确答案====================
涉及公司的一些隐私，所以表述可能没法一一到位

这个虽然和IT相关，却应该是法律相关的问题

先抛问题吧：
澳洲本地关于软件版权的标准是如何界定的？
虽然澳洲的软件版权可能有异于国际惯例，国际管理也可以参考下


1、企业员工如果拿了 软件出去创业
需要改动源代码多少比例？ 才不至于有法律纠纷

已知答案：
知识产权属于公司，员工这样做是违法的
除非面目全非（具体有多少差异？），否则将会担负法律责任


2、另一种情况：当初员工和公司 共同持有软件的版权或股份
这种情况 又是如何处理
已知答案：
在版权所有者 任何一方没有书面同意的情况下，双方均不可转卖
但可以进行修改和使用

这个员工是公司前高层，并不是我本人

但此事已经牵连上我，也许会是一个被牺牲的对象

[ 本帖最后由 又一个马甲 于 2010-5-26 11:49 编辑 ]

avatar

入职的时候会签一个合同的，基本上所有在被雇佣期间开发的东西都属于雇主，怎么回油员工和公司共同持有的软件？

月亮

你为公司开发的软件，版权属于公司

又一个马甲

这个员工不是我
是公司高层，他们之前可能就是和公司有协议，但具体内容我不知道

我现在了解的信息很有限，才发现自己入局，而事态已经发展了数月

关于第二种情况，我刚查到一些信息：
除非得到版权持有者同意，否则，任何改动都不可以。
就是你重新写，也不能用以前做这套系统的人写。

jasonliu234

个人工作 时候的 任何发明创造，都属于公司

个人不享有著作权

又一个马甲

我之所以问这个问题，并不是要问“这个软件是否属于我”

是在于目前两个公司在博弈-------前高层（含我的直接领导以及前CEO）成立了新公司

根据目前的情况来看，他们之前恐怕存在版权纠纷

而他们之间的对峙，影响到我


而非常讨厌的是，一个印度阿三参与到其中，上串下跳
公司现在对我很不信任，所幸前高层的公司依然欢迎我加入



我直到最近，根据一些事态逻辑上的纰漏，才意识到问题的严重性

对于选择去哪家公司，是另外一个话题

我可能需要先了解 我在顶楼提到的问题：
这两种情况下，究竟存在怎样的版权纠纷，代价有多大？

[ 本帖最后由 又一个马甲 于 2010-5-6 12:35 编辑 ]

tld128

如果你手上没有合同，不知道前高层跟公司签的合同是怎么说的，没有人能帮你。

copy right只是一个法规，如果有合同里特殊条款，是需要按合同办事。

good luck吧。

floraz

我也想说
LZ你给出的情况太笼统，无法了结全部情况，大家没办法判断

1000

打工的,不需要管那么多.
给钱就干活.不给钱就不干.
谁给钱多就给谁干.

法律的问题,在怎么也扯不到打工仔头上.

至于跟哪个头,完全看个人喜好.这种官司,没几年完不了.跟谁都没错.

蓝马

第一条，不是改动多少的问题，所有权属于企业，一行源码也不可以用。

不过也引出另外一个问题。如果同样功能的软件，自己完全重新写一遍，是否还侵犯版权？

又一个马甲

估计是我表达不准确

或者换一种说法：
1、如果其中一方，将源代码改动到“无法辨认”来源于之前的产品，是不是就不存在版权问题？
2、曾经参与代码编写的人员，如果加入任何一方，是不是都是违规的？

根据我在国内的经验（当时我们走的是国际惯例），关于第一点：
如果代码相似性低于30%，可以认为是两种不同的软件


如果第二点成立，我现在很有可能是被牺牲的对象

rdcwayx

原帖由 蓝马 于 2010-5-6 12:48 发表
不过也引出另外一个问题。如果同样功能的软件，自己完全重新写一遍，是否还侵犯版权？

这个要问有没有申请专利了。因为有些东西只要你知道功能，创意，反过来做是很容易的。

jasonliu234

既然版权纠纷 是公司高层的问题

这和lz 又有什么关系？

心语

原帖由 1000 于 2010-5-6 12:46 发表
打工的,不需要管那么多.
给钱就干活.不给钱就不干.
谁给钱多就给谁干.

法律的问题,在怎么也扯不到打工仔头上.

至于跟哪个头,完全看个人喜好.这种官司,没几年完不了.跟谁都没错.

同感。为何扯到打工仔头上，除非你把公司的code copy 给另一家公司，否则你自己写你自己的code，你的思路差不多，当然写出来会雷同，这应该不会侵权。
不过有些合同写明离职后不能在同行业工作，那就小心了。

rdcwayx

原帖由 又一个马甲 于 2010-5-6 12:52 发表
2、曾经参与代码编写的人员，如果加入任何一方，是不是都是违规的？
如果第二点成立，我现在很有可能是被牺牲的对象 ...

和公司签合同的时候，通常会有一条，不可以在离开本公司半年，或者一年内去公司的竞争对手工作。

如果楼主换了工作，去了和本公司不相关的行业的话，应该没有问题。

但是楼主的这种做法，原公司是可以打官司的。看看你的合同吧。

winsome

原帖由 蓝马 于 2010-5-6 12:48 发表
第一条，不是改动多少的问题，所有权属于企业，一行源码也不可以用。

不过也引出另外一个问题。如果同样功能的软件，自己完全重新写一遍，是否还侵犯版权？

specification也是知识版权

又一个马甲

原帖由 jasonliu234 于 2010-5-6 12:53 发表
既然版权纠纷 是公司高层的问题

这和lz 又有什么关系？

呵呵，我郁闷的是：
现在公司已经呈现"弃用"我的态势，对我很不信任
目前已经在转用其他系统，系统迁移已经基本完成---虽然整个系统的构架还没有完成，而且是否功能足够强大，都很难说----我全程被排除在外，而我本应该是最核心的技术成员

前高层的公司很早就发出了邀请，但一直不能给我一份正式的书面确认------当时我很困惑，现在我估计就是因为这个法律问题-----因为他们和我谈的时候，专门谈到了这个，要求我先辞职，才能给我正式offer


如果第二点成立：我不可以加入任何一方
也就是现在的公司会解雇我，而新公司也不能聘用我

又一个马甲

原帖由 rdcwayx 于 2010-5-6 12:55 发表


和公司签合同的时候，通常会有一条，不可以在离开本公司半年，或者一年内去公司的竞争对手工作。

如果楼主换了工作，去了和本公司不相关的行业的话，应该没有问题。

但是楼主的这种做法，原公司是可以打官 ...

是的，在国内时，我参与过这种制度的建立

多谢各位的提醒，我需要将自己的合同重新过一遍

pengruijun

看来楼主的情况比我们想象的要复杂和严重，否则楼主也不这么问。

floraz

原帖由 又一个马甲 于 2010-5-6 12:52 发表
估计是我表达不准确

或者换一种说法：
1、如果其中一方，将源代码改动到“无法辨认”来源于之前的产品，是不是就不存在版权问题？
2、曾经参与代码编写的人员，如果加入任何一方，是不是都是违规的？

根据我 ...

关于copyright infringement，可以参考这里 http://www.ag.gov.au/www/agd/agd ... scopyrightinfringed
里面有关于substantial copying的解释

Q2，你可以看看你合同里的restraint clause

[ 本帖最后由 floraz 于 2010-5-6 13:12 编辑 ]

jasonliu234

不是很明你所谓的“如果第二点成立：我不可以加入任何一方”


看你当初 跟公司签的合同

有没有保密条款 和 相关的跳槽条款

一切以书面合同为准。

hunter38

法律的问题,在怎么也扯不到打工仔头上.至于跟哪个头,完全看个人喜好.

又一个马甲

原帖由 pengruijun 于 2010-5-6 13:06 发表
看来楼主的情况比我们想象的要复杂和严重，否则楼主也不这么问。

多谢pengruijun

的确这样，我来到澳洲后，心态一直很放松

按部就班的工作，于己无关 基本就选择高高挂起

遇到这种事情，还是属于自己敏感性太低

而近来的人情世故，更是给我上了生动的一课

包括对阿三的理解---呵呵，扯远了


anyway，我不会轻易缴械
起码从这堂课里 学到更多的知识

又一个马甲

原帖由 floraz 于 2010-5-6 13:07 发表

关于copyright infringement，可以参考这里 http://www.ag.gov.au/www/agd/agd ... scopyrightinfringed
里面有关于substantial copying的解释

Q2，你可以看看你合同里的constraint claus ...

多谢

我会仔细看看，不懂的地方，可能还要麻烦大家

又一个马甲

原帖由 jasonliu234 于 2010-5-6 13:08 发表
不是很明你所谓的“如果第二点成立：我不可以加入任何一方”


看你当初 跟公司签的合同

有没有保密条款 和 相关的跳槽条款

一切以书面合同为准。

多谢

今晚就做

atm

原帖由 又一个马甲 于 2010-5-6 13:15 发表



多谢pengruijun

的确这样，我来到澳洲后，心态一直很放松

按部就班的工作，于己无关 基本就选择高高挂起

遇到这种事情，还是属于自己敏感性太低

而近来的人情世故，更是给我上了生动的一课

包括对阿三的理解---呵呵，扯远了


anyway，我不会轻易缴械
起码从这堂课里 学到更多的知识

又一个阿三

只能给lz喊+U了

典

为何不跳槽呢？

qqyang

楼主要是能花钱找个律师分析一下可能更好。

澳贼

你也傻，用你妹的名字不就完了

jerryclark

我记得有专门公司负责审查源代码的。他们会查出来你有没有剽窃别人的源代码