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引起巴黎奥运女子拳击赛争议的赫利夫其人其事 [复制链接]

astina

管理员

发表于 2024-8-2 17:28 |显示全部楼层

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阿尔及利亚拳击选手赫利夫（Imane Khelif）最近比赛的胜利引起了关于她是否有资格在2024巴黎奥运和女选手比赛的疑问。

昨晚的比赛向闪电般的快，赫利夫对对手卡利尼的猛烈拳击让后者在46秒钟后就放弃比赛。

卡利尼在赛后说她被迫放弃是因为“鼻子很痛，我以一个拳击手的成熟说’够了’。。。我无法完成比赛。”

她也澄清不是因为性别问题或怀疑赫利夫的资格而退赛。

然而赫利夫的胜利则笼罩着指控她不是女性以及去年性别资格测试失败的阴云。

谁是赫利夫

25岁的赫利夫从孩童时代就一直打女子拳击比赛。

她是一个出色的业余拳击选手，2019年在新德里举行的女子世界拳击锦标赛和2020东京奥运中参赛，都达到了1/4决赛。

她在2022年在伊斯坦布尔举行的女子世界锦标赛上赢得银牌。

为什么会对她的性别身份有疑问？

赫利夫被控拥有过量的睾酮，网上有些人甚至称她是男，批评者说睾丸激素过多让她在竞技比赛中拥有危险的优势。

国际奥委会捍卫让赫利夫以及面临类似问题的台湾的双料世界冠军林郁婷参赛的决定。

这两位运动员都没有公开说自己的变性人或双性人。

国际奥委会说资格条件是基于2021年的东京奥运的条件，并对两位运动员遭到的攻击感到难过。

IOC发言人周二说:"这些拳击运动员完全符合资格。她们在护照上是女性，打过东京奥运，比赛很多年。我们有责任把温度降下来，避免让这成为猎巫。”

2022年在世锦赛上击败赫利夫的Amy Broadhurst发言支持赫利夫。

她在X上写：“我个人不觉得她做了什么来‘欺骗’。我认为她生来就是这样，这不是她能控制的。。。她以前被女运动员击败过9次。这说明了一切。”

为什么她在2023年被剥夺资格

国际拳击协会在2023年3月认为赫利夫和林郁婷没有达到参加女子比赛的标准，那一年剥夺了她们的比赛资格。

拳击协会没有披露细节，只是说“两名运动员均未达到必要的资格要求，而且被发现比其他女性选手更具竞争优势”。

有些运动项目限制参加女子比赛的运动员的睾酮水平，而有些运动项目则禁止所有经历过男性青春期的运动员参加比赛。

但是国际拳击协会指出这两名运动员没有”进行睾酮检测“而是进行了单独的且被认可的测试。

国际奥委会则说去年国际拳击协会取消这两名运动员参赛资格的决定是武断的，也是引起轩然大波的主要原因，英国作家 JK·罗琳和亿万富翁马斯克等人纷纷表示反对她们参加奥运会。

国际奥运会在声明中说：”这两个运动员是拳击协会忽然以及武断决定的受害者。她们在2023年世锦赛尾声阶段，没有经过任何正当程序就被忽然剥夺资格。”

国际奥委会去年以贪腐、财务稳定和监管质疑剥夺了对国际拳击协会的认可。因此奥委会被迫在巴黎亲自运作拳击比赛。

https://www.sbs.com.au/news/article/imane-khelif-the-algerian-boxer-at-the-centre-of-an-olympics-controversy/1pjrx7aeo

于无声处听惊雷

Eric唐

银靴族

发表于 2024-8-2 17:53 |显示全部楼层

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是不是打激素了？
还是天生的那种阴阳人？就是实际上有Y染色体，但是身体还是女性的身体。

清墨水

超级版主

发表于 2024-8-2 17:56 |显示全部楼层

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所以她到底是男性还是女性

如果是女性，拥有过量的睾酮是怎么发生的，如果是后天手段是不是和嗑药一样，应该是不被允许的？

superdigua

钻石靴族

发表于 2024-8-2 17:59 |显示全部楼层

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清墨水发表于 2024-8-2 16:56
所以她到底是男性还是女性

如果是女性，拥有过量的睾酮是怎么发生的，如果是后天手段是不是和嗑药一样，应 ...

据说她的染色体是 XY，也就是男性

但新闻中普遍拒绝澄清这一点

舆论自由意味着容忍自己不喜欢的言论的存在。
我的观点当然可能是错误的。可以拉黑，无权屏蔽。

星星星星

白金靴族

发表于 2024-8-2 18:03 |显示全部楼层

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potter.leon

头像被屏蔽

禁止发言

发表于 2024-8-2 18:05 |显示全部楼层

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星星星星发表于 2024-8-2 17:03

很多事不是预言，而是必然啊

签名被屏蔽

MaxZLassie

金靴族

发表于 2024-8-2 18:11 |显示全部楼层

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這種情況
你去男人組
絕對沒有這麽多爭議
拿個冠軍全場還給你鼓掌

hhxxttxs

皮靴族

发表于 2024-8-2 18:12 |显示全部楼层

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当运动可以作为职业甚至可以赚很多钱，这样的事情就无法避免。

包括使用兴奋剂作假、性别作假，年龄作假，行贿受贿、体育博彩。

potter.leon

头像被屏蔽

禁止发言

发表于 2024-8-2 18:16 |显示全部楼层

hhxxttxs 发表于 2024-8-2 17:12
当运动可以作为职业甚至可以赚很多钱，这样的事情就无法避免。

包括使用兴奋剂作假、性别作假，年龄作假， ...

以前也有性别造假，比赛前都是要检查的，现在貌似是鼓励性别造假

签名被屏蔽

leelingqing

铜靴族

发表于 2024-8-2 18:21 |显示全部楼层

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不论作假的问题，以生物学男性的体能去参加女子赛事是不公平的，是捷径，不能因为政治正确就制造明显不公。

胡须康

版主

发表于 2024-8-2 18:21 |显示全部楼层

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看照片从小她就是女孩模样，或者是被当作女孩养大，
并不是为了这几次奥运另辟蹊径

凯瑟琳琳

金靴族

发表于 2024-8-2 18:29 来自手机 |显示全部楼层

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本帖最后由凯瑟琳琳于 2024-8-2 17:30 编辑

变性人（无论是否有争议）肯定不会去参加男性竞赛，如果广大女性和女性运动员都没有意见，不觉得这是问题啊

since1921

布鞋族

发表于 2024-8-2 18:39 来自手机 |显示全部楼层

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性别有争议的人单独列一组吧，对谁都公平。国际奥委会怎么不说坚决捍卫无争议女性的权益呢？感觉是DEI过头了。

KiwiBear

皮靴族

发表于 2024-8-2 19:04 |显示全部楼层

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since1921 发表于 2024-8-2 19:39
性别有争议的人单独列一组吧，对谁都公平。国际奥委会怎么不说坚决捍卫无争议女性的权益呢？感觉是DEI过头 ...

政治正确可以保证官位稳固

potter.leon

头像被屏蔽

禁止发言

发表于 2024-8-2 20:07 来自手机 |显示全部楼层

凯瑟琳琳发表于 2024-8-2 17:29
变性人（无论是否有争议）肯定不会去参加男性竞赛，如果广大女性和女性运动员都没有意见，不觉得这是问题啊 ...

不可能没意见吧？

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SleepyCat

银靴族

发表于 2024-8-2 20:17 |显示全部楼层

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胡须康发表于 2024-8-2 17:21
看照片从小她就是女孩模样，或者是被当作女孩养大，
并不是为了这几次奥运另辟蹊径 ...

他应该是个实际性别的男性，但是外向性征女性的人。在青春期发育前完全是女性特征，但是在青春期发育的时候拥有男性的睾酮水平，拥有男性的肌肉和力量。
我觉得这样的人还是不应该参加女子比赛的。我们分开男女比赛，原因就是因为男性生理上拥有比女性大得多的力量和各种运动能力。而不是因为男性女性长得不一样。。。。。一个拥有男性激素水平的人应该不能参加女性比赛。

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leelingqing

铜靴族

发表于 2024-8-2 20:27 来自手机 |显示全部楼层

变性人的权益凌驾在女性权益之上，毫无公平可言，看着真是来气。
男性在体能上天然占优势，成变性女后再占一次优势，NMD简直立于不败之地。真正的女性就这样被踩在脚下。

胡须康

版主

发表于 2024-8-2 20:47 |显示全部楼层

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SleepyCat 发表于 2024-8-2 19:17
他应该是个实际性别的男性，但是外向性征女性的人。在青春期发育前完全是女性特征，但是在青春期发育的 ...

赞同你的观点
我的意思是他应该不是为了比赛占优势硬拗性别
有没有参赛资格是组委会决定的这点我也觉得对其他女性选手很不公平

btw拳击有分重量级这两个人升身高差蛮大的竟然在一个级别

最幸福的两个字：吃过
最不幸的两个字：瘦过

naughtybaby

皮靴族

发表于 2024-8-2 20:47 来自手机 |显示全部楼层

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政治正确就应该远离专业体育竞赛按照生物学来衡量不然没啥比赛必要了肌肉和力量上男女有着基因生物学的天壤之别

jiangxiaowei

铜靴族

发表于 2024-8-2 21:38 来自手机 |显示全部楼层

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naughtybaby 发表于 2024-8-2 19:47
政治正确就应该远离专业体育竞赛按照生物学来衡量不然没啥比赛必要了肌肉和力量上男女有着基因生物学的 ...

取消一切分类，比如男女，才是政治正确

angaozhou

银靴族

发表于 2024-8-2 21:40 |显示全部楼层

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还是新西兰举重大老爷们文明，变性后参加女子举重比赛，力压群芳，无肢体伤害

astina

管理员

发表于 2024-8-2 22:21 |显示全部楼层

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就看主办机构有没有睾酮这个门槛来判断资格要求

rayki

白金靴族

发表于 2024-8-2 22:26 |显示全部楼层

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本帖最后由 rayki 于 2024-8-3 08:13 编辑

阿尔及利亚国家禁止变性，这位女士出生就是女性，护照也是，一生都是，只不过体内染色体异常导致睾酮过高，当然了也是XY。
其实这次的事件对这位女士反而是最不公平的。

而且她也不是常胜，她就有九次都被其他的女性打败了，你说这种情况如果她是男士的说法就不合适了吧。
大家可以去看看阿尔及利亚的官方声明，她就是女性，阿尔及利亚这种穆斯林国家，大家以为可以找一个变性人去参加比赛么？法律根本就不允许，目前看到至少3年以上的刑法。

大家如果还在纠结染色体XY就是男性，那么现在这种LGBT的时代，不是自己给自己找闷气么，阿尔及利亚不允许变性，所以她不是变性人，出生到现在都是按照女性来成长的，谁知道她体内有男性的DNA呢，这种事其实其他国家也很多，有些女孩子结婚好久不生育，去检查才知道染色体就是男性。

我来问道无余话，云在青天水在瓶

阿麟

铜靴族

发表于 2024-8-2 22:51 |显示全部楼层

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居然在21世纪讨论如何分辨男女，真实时代的倒退，时代的悲哀，该S的白left

缓缓

水晶靴族

发表于 2024-8-2 23:00 |显示全部楼层

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睾酮过高的事实，她应该在某个时间点意识到的，至少去年被检测过后应该知道吧

但奥委会标准不同，所以理论上她没违规

凯瑟琳琳

金靴族

发表于 2024-8-2 23:01 来自手机 |显示全部楼层

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potter.leon 发表于 2024-8-2 19:07
不可能没意见吧？

罗琳不能代表广大女性的。

rockbox

水晶靴族

发表于 2024-8-2 23:06 来自手机 |显示全部楼层

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本帖最后由 rockbox 于 2024-8-2 21:08 编辑

缓缓发表于 2024-8-2 21:00
睾酮过高的事实，她应该在某个时间点意识到的，至少去年被检测过后应该知道吧

但奥委会标准不同，所以理论 ...

去年赛事被禁是因为当时组织方拳击协会以染色体判别。我个人认为比较准确的是染色体，睾酮水平只能是参考。

世间生死劫未尽，天下苦乐事不停。(Copy right reserved.)

leelingqing

铜靴族

发表于 2024-8-2 23:22 来自手机 |显示全部楼层

“睾酮（英語：Testosterone），又稱睪固酮、睪丸素、睪丸酮或睪甾酮、睪脂酮等，是男性的主要性激素和合成代謝類固醇。”
不纠结性别，等于这位“女性”由于天然变异体内自带兴奋剂。服用兴奋剂违法，内带兴奋剂就是“天然优势”，那还比赛个P啊。

出国吃考拉

金靴族

发表于 2024-8-2 23:28 |显示全部楼层

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rayki 发表于 2024-8-2 21:26
阿尔及利亚国家禁止变性，这位女士出生就是女性，护照也是，一生都是，只不过体内染色体异常导致睾酮过高， ...

出生被认为是女性，而且不允许变性，所以将错就错，一直是女性的身份。但是基因实际是男性。

他利用身体优势和规则的漏洞参加女性比赛，并且因此收益。如果他有种参加男性比赛，那才叫公平。

输了九次，是真的输，还是装的，有待考证。比如中国乒乓球队也会让局，让分。

他有男性DNA，他肯定知道。打扮举止像女人，不代表就是女人。