请教大家是如何培养孩子对音乐的感觉的

飞飞鱼

如题。

这大半年孩子的音乐学习一直有问题，一开始的时候是乐器1的老师直接指出娃对音乐的理解诠释不行，我理解简单的说就是技术上没问题，但是没感情。然后我们就增加了出去听音乐会，演奏会的场次，家里领导也会经常和娃讨论自己对音乐的理解，但是好像效果并不明显。。。。。。

结果上周乐器2的老师也指出了同样的问题，因为娃下个月的AMEB考试自己选了一首比较忧伤抒情的曲子，但是完全弹不出哪个感觉。

两个老师都是跟了好几年的了，从三级一直考到七级，不是A就是A+，突然这个问题就越来越突出了。
我们家在音乐会，演奏会上每年的budget原来是放了有一千多，现在增加了；娃自己本身的文科也挺不错的，也很喜欢看书。但是不知道怎么搞得，好像总是有点没心没肺成天傻乐的，深邃婉转一些的情感就是理解不了，不知道是年龄发育情感成熟还没到，还就是天赋止于此了。

不知道大家有没有啥这方面的经验分享的？

lilin0021

我家现在也是这个问题，一方面可能因为年龄问题，还有部分我觉得是孩子自身性格原因，找不到正确的感觉，比如有首莫扎特，就是弹不出那个味道，所以老师不停鼓励多听好的演奏，哎，只能希望慢慢找到感觉。

神探狄仁杰

我的感觉是，听音乐，在不在歌剧院听并不重要，主要是得多听，常常听。听的没有感觉，那再表达出来也不容易。

还有一个是演奏的时候，得分出神来听自己的音色，用音色来表达，得自己听到了才知道有没有音不达意。

飞飞鱼

神探狄仁杰 发表于 2023-9-25 23:13
我的感觉是，听音乐，在不在歌剧院听并不重要，主要是得多听，常常听。听的没有感觉，那再表达出来也不容易 ...

但是音乐厅的名家水平不一样吧，我们的思路是让娃听到或者说习惯什么才是好的，美的。

别提了，平时听的是多，但被一帮韩国妹纸带着听女团 。平时开车我听ABC Classic调频娃都不愿意听。。。

小小白虎

这可以无限上升到哲学问题的高度…
反正对我家孩子而言，音乐性上我完全顺其自然了。
ABC Classic还是要听，随时随地且免费的啊。
现场音乐会也很好，但是时间精力和金钱确实消耗厉害。另外孩子自己多表演的机会，偶尔上上大师班可能也有用。等我这边有大师班的机会了私信你。

mimiyaya

乐感大部分是天生的。培养不出来。
但如果是考试的话，可以多听人家的录音，模仿一下。另外可以去了解一下作者生平，做的曲子的背景，和他当时作曲时的心境，看看有没有灵感。

dianfang

需要有情绪带入，把曲子拆解成自己的故事，每一段有起承转合，感情可能就到位了。

说到音乐性，我感觉这个天生的占很大因素，我家两个例子，一个文科生一个理科生。同时跟一个老师学过琴。
我有时候翻笔记，同一首曲子，对理科生老师教起来直接是这里那里重一点轻一点。文科生，老师教起来是这段是淡粉色那段是淡蓝色，主打情绪带入。
理科生的音乐感这么多年有很大进步、但是我觉得达不到文科生起步的高度。

viviancn

年轻人喜欢流行音乐那是再正常不过了。

古典音乐有没去尝试去了解这首曲子的背景，作者的时代，历史背景，创作的原因…让娃去research一下这些context，顺便学下历史

神探狄仁杰

飞飞鱼 发表于 2023-9-25 23:39
但是音乐厅的名家水平不一样吧，我们的思路是让娃听到或者说习惯什么才是好的，美的。

别提了，平时听的 ...

也可以试试反过来从选曲上下手。年轻人就算听同一首曲子，也不会听出和我们相似的感觉。欲买桂花同载酒，总不是，少年游。让他们和我们感觉一样，太可惜了。青春年少，大好时光，不如选点儿passionate的或者free-form 的romantic时代的曲子，或者有力度的巴洛克时代的?

不喜欢听纯音乐，可以试试适合她们年纪的，有情节的歌剧，古典芭蕾，也有近代classic舞曲。

dondon

我们不学乐器了，但是还是喜欢听音乐。

但我们有几年很喜欢写小说，还写诗。但是突然就不写了，我问：为什么？孩子说感到愤怒或者悲伤时候才想写。现在生活很美好，没啥好写的。
这是不是说明艺术创作也受情绪影响？

yddlx

我觉得乐感可能是天生的，细腻敏感的孩子就算是年纪小，好像也能把浪漫主义的百转千回表达个一二。神经大条的孩子没法跟这些细腻的感情产生共鸣，所以可能要等年纪大些，阅历多一些之后，才会有所体会？

那你们老师怎么说？grade的考试不怎么要求音乐性吧？要不多练练技术，考试都选炫技的曲子？比如romantic就选李斯特，别选肖邦了？

lilin0021

朝另外一个方面想，说明小孩的水平上升到一定高度了，所以才更加要关注每首曲子的独特音乐特点，要求更高，哈哈。至少我们老师是有这么说，所以我们老师让现在让我们多介入音乐理论的学习，了解更多音乐史啊，作曲家等等的学习，感觉是一个特别长期的过程…

一司机

到瓶颈了，1，大师指点一下 2，找个男朋友/女朋友增加情感历练 3，还没想出来

原因，可能是你小时候哄睡觉唱歌总跑调

rayki

多大年纪啊，我个人的体会就是没成熟，心智成熟了以后才能表现出来。

天呀！

我家老大的问题是。。分裂。

乐器1&2钢琴和小提琴，考级或是表演，都是classic的。但是，她自己那个耳机里的collection，我听过一次，感觉是又黑暗又躁动，节奏的诡异，是我不能理解那种STYLE。不是流行歌曲，她不追星，舞曲音乐也不太像，spiritual music也不完全是。她不让我听。

outdance

天呀！ 发表于 2023-9-26 10:34
我家老大的问题是。。分裂。

乐器1&2钢琴和小提琴，考级或是表演，都是classic的。但是，她自己那个耳机里 ...

Billie Eilish?

华丽转身

天呀！ 发表于 2023-9-26 10:34
我家老大的问题是。。分裂。

乐器1&2钢琴和小提琴，考级或是表演，都是classic的。但是，她自己那个耳机里 ...

我猜，金属乐？

我家老大钢琴学习、演奏和考级全古典，而且都是很轻松地A+过。自己听的话，从来不听古典，听金属乐，我问过他你这都是听得什么乱七八糟的，不是神经病就是挺evil的，他说是金属乐，是他的最爱。

华丽转身

回复楼主，
我也觉得是性格问题。到了7级，
一路都是A和A+，不敢说很有天赋，至少不缺。一般A+，考官的评语里就能看出对孩子天赋的肯定。

lingjoy

可以先把天赋这个要素暂放一边不谈，因为这东西太奢侈，99.99%的人都不具备。但“乐感”除了有天生的外，不少人还是能通过训练培养出来的。

首先，老师为什么会给孩子或者家长提出来：不像这个，不像那个？记得我孩子的启蒙老师从来只会对ta弹的好的作品，比如弹出了莫扎特，肖邦的意味了，但对表达的不好的没有提出过，比如巴赫。就连大师级别的钢琴家，大都也只是对某些作曲家的曲子很有感觉，对其他作曲家的曲子没感觉，更不会公开表演。如果考级选了不符合自己擅长的作曲家的曲子，那是选曲的问题。另外，老师提出“不像”时，已经跟孩子划清了界限，这恐怕也解决不了问题，老师不如默默替孩子找到适合的乐曲。

多听好听的音乐。不意味着一定要去听音乐会，除了“预算”这个问题外，我觉得更重要的是：音乐会上的乐团、指挥、独奏家的水平是否属于顶级的。不同层次的艺术家，对同一个曲子的表现力可能天壤之别。即便在Youtube和CD上的著名的大师们，每个人对曲子的理解也不同，演绎出的色彩也千差万别。建议，对同一首曲子，找一找不同艺术家的演奏版本，选择一个自己最喜欢的。如果孩子能做到这一步，说明ta已经能感受到曲子的感情色彩了。

第三点，是把自己的演奏录下来，听一听，再改进，向喜欢的那个演奏版本靠拢。

我觉得“乐感”跟读书多不多关系不大，跟对生活环境的感触联系很深。演奏也是门表演，要装得像，那都是要有生活的。

如果孩子不喜欢某类情绪的曲子，就不选。不妨等年龄慢慢成熟后，再做考虑。

关于ABC Classic，毕竟已经过了胎教和早教阶段，不用强迫听了吧 几年前，我孩子也迷BTS，我跟ta一块欣赏，找一找哪个团员嗓音好。后来孩子也不迷了，听些流行歌曲，毕竟年轻人吧。我们对此的态度是不反对，ta已经有鉴别能力，有自己的喜好。同时，对自己正在学的曲子，喜欢在车里CD上和电脑里翻来覆去听。我们对此的态度是支持。

另外，问楼主个问题，孩子学琴的这些年，对节拍器是怎样使用的？

spb

到了一定程度之后，就不能强求了。
这就像身高，每个孩子随着年龄增大，其身高都会增长。努力锻炼的可能会比不努力的长得高一点儿，但是否能长到180cm以上，那就不是通过努力都能达成的了。

飞飞鱼

lingjoy 发表于 2023-10-2 10:22
可以先把天赋这个要素暂放一边不谈，因为这东西太奢侈，99.99%的人都不具备。但“乐感”除了有天生的外，不 ...

我们家这个从小是半放养，自己拿主意，只能商量，在选曲这个问题上确实娃和老师意见不一致，老师也说最后丢分的地方就在娃的自选曲目上。唉，只能是当试错交学费，给娃当磨刀石了。

因为音乐我不懂，完全无法引导娃，不像其他科目，我可以给娃列书目，点方向，即使是娃拿来我没读过的，翻两下也能分辨出来。所以听什么，去哪里听，什么版本我完全没法引导娃

第三点，我们有在做，录了老师的演绎，也录娃自己弹的，然后放给娃听。

Metronome娃一直有在用，也需要用。现在好很多，不然原来三四级的时候如果不用，那连我都听不下去，跟赶羊一样！
娃也不是天生的perfect pitch，他周围不少同学是，很羡慕。他自己洗澡的想出了一个办法来训练自己，用娃自己的话说现在做到了99.95 perfect pitch

spb

父母是孩子的第一个伯乐。寻找孩子的特长，扬长避短，而不是按家长主观意愿指挥孩子。

飞飞鱼

spb 发表于 2023-10-2 11:21
父母是孩子的第一个伯乐。寻找孩子的特长，扬长避短，而不是按家长主观意愿指挥孩子。

这话是没有问题的，但是知易行难啊！

娃的音乐“特长”在小的时候，或者说typical孩子中间是显得有”特长"的。我们完全没有走专业路线的想法，也就是作为博雅教育的一部分支持的，娃在一路学习，考级上也比较顺风顺水。

但是这个事情就和其他各个方向一样，你走的越高，周围的同学同伴越强，一方面会感受到peer pressure，但同时也从比你更优秀更有天赋的同学同伴里收获良多。很多时候到底是自己天赋止于此而自己也就应该停步于此，还是努力一下可以走的更远，上到更高一个境界豁然开朗，很难判断，更难践行。

spb

飞飞鱼 发表于 2023-10-2 11:37
这话是没有问题的，但是知易行难啊！

娃的音乐“特长”在小的时候，或者说typical孩子中间是显得有”特 ...

能考虑到这一步，我确信你是个负责任的家长！

无意间涉及了一个重大话题：如何判断孩子的真实能力。隔壁帖子“大家是怎么判断孩子适合去考OC的”、“顶精 or 顶私 ”等等，本质上不都是这个话题吗。

举个例子。JR里很多孩子在小学阶段都是学校的尖子生。不少人也赢得过一些荣誉。但到了JR，尤其是到了高年级，就没有那么多年轻气傲的豪气，变得现实多了。究其原因，不外乎就是通过几年的磨合，懂得了什么是山外青山楼外楼。这也是上JR的作用之一吧，能够清醒地了解自己在同龄人中的水平。

在高水平竞争中感觉到吃力的那一刻，你会意识到自己能力的顶点。在这个时刻，要学会客观地面对现实。你不太可能比那些更有天赋的人走得更远。其实，在人群中你已经是出色的了，只是没能到达顶级。而世界就是普罗大众的世界，并不是只有顶级人材才能生存。

BTW，老师说perfect pitch是可以训练的。我的理解是，在一定年龄前，perfect pitch并未固定成型。或者说还可以进一步开发。现实世界中，有很多天生perfect pitch的人，没有经过系统音乐训练，到死也不知自己是perfect pitch。

chatchat

lingjoy 发表于 2023-10-2 10:22
可以先把天赋这个要素暂放一边不谈，因为这东西太奢侈，99.99%的人都不具备。但“乐感”除了有天生的外，不 ...

说得很好，太同意了。

家长对于这种“音乐性”不用那么在意。说个故事，曾经认识一个女孩，家里父母有很多问题（出轨，吵闹），寄养在外婆家，外婆更喜欢表弟。孩子不是很聪明的那种，读书也不太好。但她弹琴的时候，有一种超出年龄的忧伤；小学生的曲子不是啥高深的内容，莫名让我感动。回家一想，钢琴是她的朋友和倾诉对象（唯一）呢！

我们应该不想要孩子早早达到这种水平吧？

dianfang

飞飞鱼 发表于 2023-10-2 11:15
我们家这个从小是半放养，自己拿主意，只能商量，在选曲这个问题上确实娃和老师意见不一致，老师也说最后 ...

选曲很重要的。
我发现抒情类曲子特别讲究乐感。我家曾经一首夜曲学了大半年，老师都没辙了，放弃教学换曲子。一换曲风，问题马上都解决了。后来老师再没给过这种非常抒情的曲风。

我觉得这个和人生经历关系是有一些但也不太大，有的人可能就是到40岁也没办法弹出夜曲的那个味道。

dondon

飞飞鱼 发表于 2023-10-2 11:37
这话是没有问题的，但是知易行难啊！

娃的音乐“特长”在小的时候，或者说typical孩子中间是显得有”特 ...

我相信天赋论跟努力论，天赋不够，也不能就躺平了。在自己做的比较好的领域，寻求一些突破 ，谁也不能说自己的天花板就固定在某一个地方。你家这种情况，如果是我的话，在孩子喜欢的基础上还是会寻求一定突破的，因为已经到了一定的水准，现在还在低年级，还有时间花在这上面。

sky3g

冒昧问一句，孩子几岁？

viviansyd

顺其自然吧。音乐天赋犹如做饭，做手工，颜色搭配一样，天赋没有的话，有热情还能撑下去，两者都没有的话，尊重孩子。

dondon

spb 发表于 2023-10-2 12:55
能考虑到这一步，我确信你是个负责任的家长！

无意间涉及了一个重大话题：如何判断孩子的真实能力。隔壁 ...

good point。如果能够正确的判断孩子实力，卷的现象会少很多。事实上，我们做家长的常常会对孩子做出很多不切实际的期望，随着孩子越来越大，这种期望就越来越低。呵呵

我家LD是以成败论英雄的，考试成绩好就是对的，不好就不行。我是属于不以考试量化的，更看重孩子对知识吸收能力跟兴趣上。