manager给的Goal有点问题， 求指点。

zhengguangwei

基本情况：
我的组刚换了个manager，
现在正好是设季度个人Goal的时候， 这个完成的情况， 跟涨薪， 花红挂钩。

给我设的其中一个Goal是，
教另外两个人做我做的东西， 并确保他们能独立完成工作。
==================
我的问题：
我觉得这个有点不对啊， 就算我用心教他， 不见得他就能学会， 而且独立完成工作这个事， 怎么measure呢。
这是个新的manager， 我该怎么应对呢。 这个还没写进系统， 是他发了个email给我。并当面跟我沟通了。 我没当场提出反对。
感觉不像是要我滚蛋的意思，虽然以后的工作安排，我也还是做同样的事。 现在我自己也能完成这个东西，不需要多两个人。

gifox

如果你不打算上升了，据掉所有这类新加任务。

如果不敢于接受此刻就是你人生巅峰。

过程中累积的经验和技能是属于你自己的

DDD888

我诚实的说，上次2010年时我遇到这情况，结果2011年我就被辞退了，中国有句古话，教会徒弟，饿死师傅啦

kayroro

教会了另两个 你就可以分到别的新活做

DDD888

gifox 发表于 2023-3-18 12:00
如果你不打算上升了，据掉所有这类新加任务。

如果不敢于接受此刻就是你人生巅峰。

现在chatgpt如日中天，你说的这技能在chatgpt里只不过是学习的一小部分数据啦

rainy118

一切都是看关系的。
我教会了所有的同事，我就升值了，因为有时间干更重要的活儿。
也有很多人教会了同事就被开了。主要看你和领导关系硬不硬，主要看你会不会溜须拍马。

000567

的确有问题 能独立完成 应该是那两个人的goal 你的goal是提供training和documentation 可以具体到每周保证几个小时的KT

DataRecovery

这什么职位啊？manager就这个要求其实挺正常的，组里面能够互相cover，manager也会少很多麻烦，自己也可以有时间做新的东西。现在用confluence写knowledge很普遍，新来的马上可以有文档参考。

woshidajiangyou

DataRecovery 发表于 2023-3-18 03:47
这什么职位啊？manager就这个要求其实挺正常的，组里面能够互相cover，manager也会少很多麻烦，自己也可以 ...

我最近transfer project给一个新的team
弄到后来我自己都怀疑起自己的智商了

比如你给他们一个word文件，叫他们follow up里面的知识
结果今天他们和你说：这个docx文件是什么，我打不开
明天他们和你说：我点击打开了，但是要我输入注册码
再下次他们的问题是：打开字体太小了，我看不清

之前我也合作过另外一个jr的程序员，人家学知识的能力那叫一个强啊

人和人就是不同

woshidajiangyou

DDD888 发表于 2023-3-18 01:11
我诚实的说，上次2010年时我遇到这情况，结果2011年我就被辞退了，中国有句古话，教会徒弟，饿死师傅啦 ...

是这样的
如果你教的这部分知识就是你的全部本领的话

如果你会多种技能，就不一样了
比如你又会编程，又会管理服务器，还会会计

pingkao

rainy118 发表于 2023-3-18 12:14
一切都是看关系的。
我教会了所有的同事，我就升值了，因为有时间干更重要的活儿。
也有很多人教会了同事就 ...

你教的是业务，但你更强的是soft skills，这是没法教的，看徒弟造化。

前段时间帮大家调整利率的善举很博好感，一下子让我记住你了。不管成没成，都感觉欠你个人情，想找机会回报给你。

kitcat

可以把你的担心跟经理说一下把措辞改改就行了，比如把确保他们可以独立完成任务改成为他们能独立完成任务提供一切可能的协助。
有带人的经验是好事啊，像上面说的你教会了别人你就可以升职了，不原地升也可以写到简历里往高处跳槽。
你如果对自己带人的能力有把握，干脆跟经理商量搞大成knowledge sharing 性质的workshop，想参与且有空的都可以来。师傅领进门修行在个人，有人学不会的肯定怪不到你头上。

gifox

DDD888 发表于 2023-3-18 11:12
现在chatgpt如日中天，你说的这技能在chatgpt里只不过是学习的一小部分数据啦  ...

我不同意， GPT没有成为一个团队 multipler 的技能

DDD888

woshidajiangyou 发表于 2023-3-18 15:20
是这样的
如果你教的这部分知识就是你的全部本领的话

还会会计???

Grange

你可以毫不藏私的教别人技术，方法，要点，注意事项，等等。可最后不见得这个人同样的工作能做得比你好。有些东西是教不来的，比如经历，态度，能力，努力，悟性，创造力。

Grange

woshidajiangyou 发表于 2023-3-18 14:20
是这样的
如果你教的这部分知识就是你的全部本领的话

也有道理，有时候做事情的确要看综合能力，尤其是解决问题的时候。

fruitcandy

DDD888 发表于 2023-3-18 12:11
我诚实的说，上次2010年时我遇到这情况，结果2011年我就被辞退了，中国有句古话，教会徒弟，饿死师傅啦 ...

辞退应该有其他原因吧。总的还是看公司大环境，我们公司曾经一个同事，不愿意教其他人她懂得东西，甚至连她的经理她也留好几手，虽然表面上和经理是best friend，但是她自己觉得只有这样她的位置才稳固，私下还吐槽经理这不会那不会，后来没加薪没奖金，她自己辞职走了。

Pippa

第一，”确保”二字不合适，要改为每周定额培训小时。
第二，楼主要好好想想，经理要求你培训的是流程还是硬核技术部分？流程培训没问题，你做好文档，给他们指点一下。这是提升你个人品牌的最佳机会
第三，如果是硬核知识的培训，建议掌握一个度。认真想想什么才是你最大的竞争力优势，这点要尽可能报留。

这样说吧，即使你拒绝提议，新人总归会掌握情况独当一面。但这样你的形象就很低，老板肯定不满意。反过来想，什么是你最大的软技能或者硬核知识。这些方面别人是否能通过短期学到手。如果可以，那可能说明你并没有核心竞争力，要做好两手准备。反过来，你就大方地培训，让老板看到你的团队精神，跟新人也可以建立好关系。

leoyin2014

我替你问了chatgpt 4,用我的付费账号，答案如下，楼主感谢我吧

首先，理解你的担忧是很自然的。在面对新的管理者和新的任务时，尤其是涉及到其他同事的能力和你的绩效评估时，会产生一定的压力。以下是一些建议，帮助你应对这个情况：

与新经理沟通：与新经理坦诚沟通是非常重要的。表达你的担忧，说明你对这个目标的担忧，并询问他们对于这个目标的期望。了解他们的想法，也许他们有不同的视角，能帮你看到这个目标的意义。

确定评估标准：在和经理沟通时，明确如何衡量“独立完成工作”的标准。这可以帮助你更清晰地了解这个目标，以及如何达成。

了解背后原因：试图了解为什么新经理给你设定了这个目标。可能是为了增加团队的多样性，提高团队的效率，或者是为了培养你的领导能力。知道原因后，你可以更好地制定计划来实现这个目标。

请求支持：在教导同事的过程中，如果你遇到困难，不要犹豫寻求经理的支持。也许他们可以给出建议或提供资源，帮助你更好地完成任务。

要有自信：相信你的能力和经验。你已经能够独立完成这项工作，所以你很有可能把这些技能传授给其他人。保持耐心，尽力去教导你的同事。

跟踪进度：在教导同事的过程中，定期跟踪他们的进步，确保他们能够掌握所需的技能。向经理提供定期的更新，以展示你在努力实现这个目标。

总之，与新经理保持开放的沟通，了解这个目标背后的原因和期望，确保你有足够的支持，并努力教导你的同事。这样，你就能够更好地应对这个挑战，并为实现这个目标做好准备。

woshidajiangyou

DDD888 发表于 2023-3-18 06:40
还会会计???

打个比方，哈

DDD888

fruitcandy 发表于 2023-3-18 19:59
辞退应该有其他原因吧。总的还是看公司大环境，我们公司曾经一个同事，不愿意教其他人她懂得东西，甚至连 ...

你说的是个例啦，看看facebook, google, microsoft等软件公司成千上万的裁员就知道一个普通的螺丝钉是随便换的啦，个人手里没有自己独特的技能是找不到工作的啦

gifox

Pippa 发表于 2023-3-18 19:17
第一，”确保”二字不合适，要改为每周定额培训小时。
第二，楼主要好好想想，经理要求你培训的是流程还是 ...

我不认为第一条是合理的。

管理者要管理的是结果，结果才是重要的。不是执行任务的人时间成本

一阵每周花大量时间，结果很差劲。那不可能给予优异的评价。

最后performance review，下属觉得我已经做得很好因为每周都定时培训，还超过了20% 。 。按照你给的标准简直就是outstanding。而实际上一点都帮不到你。你打算给她个卓越的评价么？

Pippa

gifox 发表于 2023-3-19 12:59
我不认为第一条是合理的。

管理者要管理的是结果，结果才是重要的。不是执行任务的人时间成本

但你要求属下“确保”新成员学会流程也不合理啊。新成员自己不努力难道也要成为楼主的业绩？如果一定要“确保”，必须列出如何定义“学会”，三方确认。

kitcat

Pippa 发表于 2023-3-19 14:09
但你要求属下“确保”新成员学会流程也不合理啊。新成员自己不努力难道也要成为楼主的业绩？如果一定要“ ...

楼上是BA吗？

gifox

Pippa 发表于 2023-3-19 13:09
但你要求属下“确保”新成员学会流程也不合理啊。新成员自己不努力难道也要成为楼主的业绩？如果一定要“ ...

越是senior 的岗位，越需要拥抱模糊，包括这种无法量化的，包括自己无法控制的因素在内的事情. 想要事实清晰明白,最好待在基层.

如果看看manager以上岗位的Goal ，这种东西会更多.

要上升，必须接受部分目标是这样子的。不接受风险, 那也同时失去reward的可能性.

manage ambiguity 的一大解决方法不停在参与者和管理层之间保持市场沟通. 这里面不得不对于manager要有一定信任.

制定规则的人总是可以有权力make exception的.

可以时常沟通, 更新进度, 总结面临挑战,你能想到解决方法, 下一步计划. 你认为2个被培训的人离目标“独立运作”还差多远, 你的理解和manager的看法是否一致. 中间有什么gap , 你需要什么额外的support和资源

如果这件事因为自己无法控制的原因做不成, 对于执行者或者manager都不应该是个惊喜或者惊吓.

这个过程做得好,是一个表现自己已经为更大责任做好准备的机会.

Pippa

gifox 发表于 2023-3-19 15:02
越是senior 的岗位，越需要拥抱模糊，包括这种无法量化的，包括自己无法控制的因素在内的事情. 想要事实 ...

可是楼主只是个打工仔啊，你拿总裁那套要求他？

Pippa

kitcat 发表于 2023-3-19 14:49
楼上是BA吗？

同是打工仔，理解楼主难处。

gifox

Pippa 发表于 2023-3-19 15:34
可是楼主只是个打工仔啊，你拿总裁那套要求他？

这套是总裁的么？

有一说一。在很多岗位加了senior title， 只要是有multiplier 的期望的都有这样的内容

所以我说了，不想往上爬，锯掉。

想要往上爬，那就拥抱它。

Pippa

gifox 发表于 2023-3-19 16:57
这套是总裁的么？

有一说一。在很多岗位加了senior title， 只要是有multiplier 的期望的都有这样的内容 ...

楼主并没有提到达成了就可以加senior title吧。在我看来，这只是新经理入职发现楼主是流程的瓶颈，为了给他自己上个保险而提出的要求。至于教好新人后楼主是加薪升职还是被辞退，没有更多信息无法判断。

gifox

Pippa 发表于 2023-3-19 16:08
楼主并没有提到达成了就可以加senior title吧。在我看来，这只是新经理入职发现楼主是流程的瓶颈，为了给 ...

培训过程里面学到的经验，会出现什么问题，对应的解决方法是什么。这些是自己学到了以后属于自己的东西来的。

自己有了更高的价值，公司无法匹配就去外面找机会。

自己价值没新的内容，如何更上一层楼？