关于zip merge，有争议

yanshu

关于zip merge，有个疑问。
当然对于正常情况，估计大家都没有疑问，一个一个交替并线就行了。

但是有种情况，前面堵车，前进缓慢。
而且原车道车比较多，另一条车道车相对少一些。

如下：


然后按理说，zip merge顾名思义，顺序应该是xaybzc
但是比如c距离b远一些，他开过来时候，ab已经完成并线。

这时c有两个选择，
1）它可以开到最前面，并入a后面
2）它其实自己知道自己的位置，是在z后面，它可以提前等在z后面打转向灯等着并线到z后面。

哪种是对的？

我通常觉得靠自觉，应该是2），因为你在明知自己位置的情况下，插到最前面，无异于插队。

另外引申一个问题，如果c并入z后面。过了一会d来了，它顶到最前面并入y前面，反复如此，原车道根本就不动了对吧。

有没有人知道正确的或者至少约定俗成的规则是怎么样？

官网并没有对复杂的情况说明，我的理解是靠自觉。当然d如果是后来的不知道，也并无大碍。
https://www.nsw.gov.au/driving-boating-and-transport/roads-safety-and-rules/overtaking-and-merging/merging-and-changing-lanes#:~:text=to%20the%20bus-,Merging%20lanes,is%20called%20a%20zipper%20merge.

swe

2 插队的要被鄙视

sl1998

插队要被喷/哔的

ginginyingying

嗯……但是2 很常见吧
但是主车道可以选择不让……反正两根道我自己都开过，看心情……

yanshu

sl1998 发表于 2022-11-10 15:47
插队要被喷/哔的

1）是插队对吧

yanshu

swe 发表于 2022-11-10 15:37
2 插队的要被鄙视

2是对的，对吧

lilicoco

你画的是Changing lanes when a lane ends，按理说不用让，但总有圣母会让

yanshu

lilicoco 发表于 2022-11-10 16:18
你画的是Changing lanes when a lane ends，按理说不用让，但总有圣母会让

不是啊，有“Form 1 lane”的牌子，是zip merge，见官网截图。
是must give way给前面的车

ipad

不管1或2，跟人家客客气气的，挥手、翘大拇指，都不会跟你急的。最恶心的是被让了还没表情的，跟他该得的似的。。。

lilicoco

yanshu 发表于 2022-11-10 16:37
不是啊，有“Form 1 lane”的牌子，是zip merge，见官网截图。
是must give way给前面的车
...

要看地上标线的。

如果地上没线是merge，有线就是变道

yanshu

lilicoco 发表于 2022-11-10 16:50
要看地上标线的。

如果地上没线是merge，有线就是变道

还有这么一说

如果只说zip merge呢，应该是2）吧，1）是插队

A50

Zip 就没有merge 一说。感觉谁的车头在前，就有优先权。这与left lane end 是不一样的。

renob

有些鸟屎明明是在你后面的，最后一秒钟没lane了突然冲的飞快超过你一点点然后强行merge。

我遇到过这种鸟人。

虽然从交规上来说他没错。

但是我鄙视之。

Z80CPU

renob 发表于 2022-11-10 20:15
有些鸟屎明明是在你后面的，最后一秒钟没lane了突然冲的飞快超过你一点点然后强行merge。

我遇到过这种鸟 ...

他已经违规！
When you’re driving on a road and the number of lanes or lines of traffic reduces, and there are no longer any road markings, you must give way to the vehicle that’s ahead of you. This is called a zipper merge.


https://www.nsw.gov.au/driving-b ... -and-changing-lanes

https://www.youtube.com/watch?v=sCXtcXD17qU

cxy0614

1和2都有。。m5天天都碰得到。。这没什么约定俗成的，全靠自觉，就算你2了，你后面的车也会1

swe

算世风日下？

jayky

大聪明满街都是，尤其遇到那种提前好几百米就提示lane close的情况，总有大聪明在空无一车的车道奔到尽头，然后理所当然的要求并线。还不分人种，只能说垃圾哪都有。

che999

我还以为zip要merge了也，高兴了半天

楼主的理论知识要打回去重学，以下理论是让路问题中最基础的：

merge 就两种情况，虚线画到头的，要过线的那个让

虚线没有划到头的，哪个在前面哪个先走

你的图，虚线都要画到底了，a b c 要过虚线了，肯定看z y x心情让不让你了，因为z y x有优先权

如果虚线没有画到底，理论上a b c只要在x y z前面，都有优先权，但是至于x y z爽不爽你，让不让你，另当别论，但是如果出了擦碰，这就是判断标准了

che999

A50 发表于 2022-11-10 20:08
Zip 就没有merge 一说。感觉谁的车头在前，就有优先权。这与left lane end 是不一样的。 ...

错

A50

che999 发表于 2022-11-11 11:25
错

那你说说该怎么走？

ANDERXON007

多虑了


不会有图二的，如果车流往前移动的话。


不过实际上如果并入得太早是会空出如图二的情况，换我就直插上去前面再并道，最多等主车流移动一段再插。不应该把路面空出那么多，堵住后面的交叉。

yanshu

ANDERXON007 发表于 2022-11-11 20:38
多虑了

我经常遇到，并线进去以后，我后面的车顶到头然后插进来以后反而在我前面好多个身位。

不过你的开法确实不会遇到，因为你自己就到头了，并进去以后肯定不会看到空着的车道

yanshu

che999 发表于 2022-11-11 11:24
我还以为zip要merge了也，高兴了半天

楼主的理论知识要打回去重学，以下理论是让路问题中最基础的：

谢谢解释。

对于线没画到头的情况，是不是之后在没线的地方才开始并线，还是之前就开始并线了？

ANDERXON007

yanshu 发表于 2022-11-11 20:38
我经常遇到，并线进去以后，我后面的车顶到头然后插进来以后反而在我前面好多个身位。

不过你的开法确实 ...

提早并道大多是有诱惑，


不知为啥有些人面前总是空出两个车位，在悉尼这种车多路窄的地方，这样做是最最没公德的，后面的车龙往往卡住了结合部，连带堵住了好多条车道。


举个最近的实例，周五早上维多利亚路西行的右车道从转入westryde Coles的路口一直延绵两个路口堵到快到7/11加油站，
左道非常顺畅，上去一看，好家伙，等右转的车前面都是一大段空位，把分叉出来的右道堵得死死的。

yanshu

ANDERXON007 发表于 2022-11-11 22:55
提早并道大多是有诱惑，

并不同意，最自私来讲，顶到头再merge肯定是对自己利益最大化。
但是你看到form 1 lane的那一刻，你就知道后面要merge，一直走到最前面你可以说你不知道，但是自己骗自己而已。
我的做法就是我看到form 1 lane的牌子那一刻，观察右边，看我的位置，谁在我前面，谁在我后面，然后我找到自己的位置并线。
当然这个是看自觉，天知地知。

提前并入，我想不到任何利己的理由。
但是更多的车都顶到头并线，对于先并进去的，或者另一条车道的车都不公平。
zip merge我的理解就是两条车道权力相等，那么理想情况就应该是1：1的比例汇入。
但是因为车是从A并入B，这就天然的造成了A和B车道并不是完全对等的。
如果其中一条车道都是顶到头进去，那就变成了n：1汇入，对于另一条车道老老实实排队的车并不公平。

当然澳洲的司机大多数还都是自觉地，所以其实个别车顶到头插入，也没有太大影响效率。但是我个人觉得这无异于插队，尤其是对于那些明知故犯的人。
最后，当然以法规为准，我并不知清楚法规是怎样的，才来此发问。

yanshu

ANDERXON007 发表于 2022-11-11 22:55
提早并道大多是有诱惑，

等右转的车前面都是一大段空位，把分叉出来的右道堵得死死的。

后面汇合后的车道才是瓶颈，merge之前的那一段是否空出来，我觉得并不重要

ANDERXON007

yanshu 发表于 2022-11-11 22:01
并不同意，最自私来讲，顶到头再merge肯定是对自己利益最大化。
但是你看到form 1 lane的那一刻，你就知 ...

有时候数学题太难我会用极端的例子代入去求证


这个问题一样，如果你说要空一段，那一段应该有多长，极端点，两公里三公里？


而且有时候2并1不是同一条路同一个方向，不存在公不公平，例如东西向主干大堵车，南北向的小叉路下了立交汇入主干去是不是也空出两公里，把南北的路堵上才公平？


2并1空两公里，那么3并1，4并1，如果都空两公里只能走一条，那路是用来干嘛用的。


公共资源的使用是追求效率和合理，我是从源头去理解交规，不是死记。

che999

yanshu 发表于 2022-11-11 21:39
谢谢解释。

对于线没画到头的情况，是不是之后在没线的地方才开始并线，还是之前就开始并线了？ ...

之前就可以并 而且谁在后面谁让

cooldeer

开到头，总有车会让，第一辆不让就等第二辆，前提是边上的车子都移动的很慢基本是停的状态，如果边上车子都在快速移动，那就要早点找机会挤进去了

chrisydney

che999 发表于 2022-11-11 11:24
我还以为zip要merge了也，高兴了半天

楼主的理论知识要打回去重学，以下理论是让路问题中最基础的：

对