Full stack工程师的命运

williamstep

Full stack——小公司，小老板最爱！

请一个两个人，整个公司的业务都包干了！无论是裸云主机，还是AWS, Azure，一个人就能给你建起来，用ASP.NET或者C++，后台就能给你跑起来，前台随便用个什么React, VUE，照样看起来像模像样特别专业。full stack工程师一般都是乐高爱好者，特别喜欢从有到无一点点打造一个新东西。

但是在大公司，码农都分得特别细，有专门做算法的，专门做AI的，专门做前台的，专门做数据库的，你进去长时间干一件事情，比如不断地在更新包，安装安全组件，没完没了，基本上，其他的东西你就不会了，荒废了，网上不是有个帖子有个数据库管理员，在大厂七年特别舒服，但是一旦被辞，就再也找不到工作了，只能回老家创业。大厂用你七年，就让你干这一件事，用完了辞了，你自己真是就废了。

所以full stack还是特别锻炼人的，以后也可以转型到自己喜欢和专注的方面，甚至可以自己创一个业，因为你什么都可以做一点，管理其他码农做项目还是有点优势的。

netman

只要真正做到专家水平（动口+动手）都有用武之地，没有那么绝对。

Clojure

楼主说的并不准确，应该是没有在大厂工作过。

作为程序员，能力并不等同于会多少技术栈，真正的能力是解决问题的能力和思路，这些能力有了提高之后技术栈这种东西都是触类旁通的，基本什么新语言，新技术展，都是可以很快pick up，达到能用的程度（当然这种程度和领域里面的专家差距还是很大，但是应付工作是有余的）。

而且大厂的实际工作中，技术栈不会都可以现学，小公司招进去是什么技术栈就是什么技术栈了。狗家这一点上压力并没有那么大，但我以前在AWS的时候，曾经有大概将近半年的时间，每个sprint接到的活儿技术栈都不一样，看看文档然后上手做就行了。

我周围的同事大部分也是有side projects的，如果真的将来全职创业，顶着ex-googler的名字，拉点融资什么的也不是什么大问题。

reasonable

我的公司没有AWS/G那么大，但没觉得会拧螺丝钉固化。公司内部的工具，文档，代码都是完全开放的，有20%时间可以做自己的项目，可以用来读文档学习， 也可以用自己喜欢的技术栈做一些平时没机会的项目。

大厂有大量的资源和平台做职业发展，如果想上进，光读post incident review， 架构图，DACI/RFC都能学到很多东西，这些在之前的哪怕市值很高的scale up是完全没有的。你会UI点一个ec2, 我能看到公司整个在ec2基础上做的抽象的轮子的架构，从安全，到网络，到日志处理，到起前起后的各种中央控制。你能一个人做外加部署一个应用，那我稍微学学也能，但我接触到的东西是小公司没有机会接触的。看了一个故事就靠想象下结论我觉得不妥。

当然，大厂混子很多，有人确实会技术生锈，但那是自找的。

ft19s

所以澳洲完全没有35所被优化这一说，你周围的程序员平均年龄是多少，40？

roofedcheese

60

roofedcheese

我们组的评论年龄60岁的程序员，最小的55，最大的66

gifox

业界反向明灯，不虚传啊

岗位轮换已经是不少大厂的卖点了吧。向Google学习给15-20%自由时间想干什么项目干什么的不少

正如4楼说的，在大厂干到生锈了。都是自找的。

Grange

在大公司和一帮NB的人一起工作能从别人身上学到很多东西，不光是技术上的，无形中不断的督促你进步。相反在小公司就容易变成井蛙。

如果你有能力，大公司也可以给你提供一个更大平台，很多职位让你选。

xxxxxxccc

已经在小公司干了两年，感觉不知道下一步该学啥好，所以跳到中型公司了

shanechan517

全都会可能全都不精
小公司自己做可能做的方式也不一定对 或者不规范
而且很多工具因为预算都不提供 没有机会接触

limyae2009

北京甲骨文裁员的时候据说很多员工去其它地方面试都没人要

woshidajiangyou

limyae2009 发表于 2021-5-24 14:09
北京甲骨文裁员的时候据说很多员工去其它地方面试都没人要

可以理解

大厂做的东西专而精，方向偏一点，如果别人不做，经验根本毫无价值

jerryzhang77

最重要的是mindset和对原理的理解。knowledge worker和technician是不一样的。
公司不论大小，都有这两种职位。重要是你想做什么。

frank_1982

limyae2009 发表于 2021-5-25 00:09
北京甲骨文裁员的时候据说很多员工去其它地方面试都没人要

中国以前没有商业数据库公司，后来有了一些

DDD888

看不懂，现在有人用c++开发后台？

williamstep

DDD888 发表于 2021-5-25 07:37
看不懂，现在有人用c++开发后台？

你年纪尚轻吧
c++ 在linux主机上开发后台，是很多追求高性能高安全服务器的不二选择
比如TAB这种赌博网站，你必须用c++做网络编程

诚然

python等高级语言看上去很美
也就是业余者玩票才会去用它开发后台

williamstep

gifox 发表于 2021-5-24 20:20
业界反向明灯，不虚传啊

岗位轮换已经是不少大厂的卖点了吧。向Google学习给15-20%自由时间想干什么项目干 ...

统一答狐狸先生和其他人

我的好朋友过五关斩六将，应聘上了AMD在墨尔本的公司，AMD知道吧？世界首屈一指吧，当时把他乐的，硅谷美国说个不停，恨不能跪下来管川普叫亲爹。

结果呢，他们都不愿意用自己的钱养员工，而是用客户的钱给员工发薪，客户不投项目的钱，就把这帮人都裁撤了

才干了三个多月就滚蛋了，到现在一年半多了，还是没有找到下家，还是我给他招收了当个part time给点小活儿干

这说明什么呢，资本家就是资本家，心狠手辣着呢，有利用价值就用，没有就踢

这些什么岗位轮换都是空中楼阁，形式主义，骗人的而已，没有多少实际操作性，资本家就是弄些个噱头糊弄你。大家都各自忙着疲于奔命搞各自的项目，谁有空培训你，就算你自己闲的都没事干了要轮换，跨界比较大的话，你想轮换都找不到组愿意收你，收你进来干什么呢，小白一个，还要费心培训你，又不会成为自己人，培训几天滚蛋了，要是你，你愿意费劲巴拉的教实习生东西吗？有那功夫我还不如休息休息。

gifox

williamstep 发表于 2021-5-25 08:12
统一答狐狸先生和其他人

我的好朋友过五关斩六将，应聘上了AMD在墨尔本的公司，AMD知道吧？世界首屈一指 ...

跟项目的岗位，项目取消了以后没法安排，中小公司就不那样了？ Customer funded的职位在中小公司一样存在，怎么就成了大公司的问题？

无论在哪里工作，入职3个月后项目取消，1年半失业都是非常小概率事件。大公司也不可能刻意这样折腾，这个操作公司本身也亏钱。

至于轮岗，留给其它人讲，不如讲讲你认为轮岗只是几天培训的假设是你看到哪个大公司就几天轮岗培训，你在哪个有大公司经历的人写的文章还是你想象的呢？

yzh1999

limyae2009 发表于 2021-5-25 00:09
北京甲骨文裁员的时候据说很多员工去其它地方面试都没人要

短时间市场消化不了大量失业员工，过几个月就都有坑了

yzh1999

williamstep 发表于 2021-5-25 08:02
你年纪尚轻吧
c++ 在linux主机上开发后台，是很多追求高性能高安全服务器的不二选择
比如TAB这种赌博网站 ...

这种高性能高安全的活一般是不会交给“全栈工程师”的

reasonable

拿一两个例子做过度泛化我只能说你缺乏基本的逻辑思考能力。小公司有小公司的好处，scope大，ownership强，大公司每个部门和岗位都不一样。AMD被裁找不到工作可能是能力原因，也可能是技术栈原因，澳洲做底层和硬件编码的机会确实很少，工业不发达。用C++的除了prop shop，赌博和交易网站的真的不多。真的是因为在大公司被pigeon hole了吗？

reasonable

看了楼主的贴感觉不像是个能理性讨论的人，我散了

woshidajiangyou

reasonable 发表于 2021-5-25 00:24
拿一两个例子做过度泛化我只能说你缺乏基本的逻辑思考能力。小公司有小公司的好处，scope大，ownership强， ...

c++做后端，那可能对性能要求是追求到了极致

要不然，现在流行的go，性能上比起c++不差多少，但容易写的多

赌博网站需要这种极致的性能要求吗？

高频交易后台用python的都不少

reasonable

woshidajiangyou 发表于 2021-5-25 10:46
c++做后端，那可能对性能要求是追求到了极致

要不然，现在流行的go，性能上比起c++不差多少，但容易写的 ...

golang火也就是这几年，老系统用c++个人了解还是很多的。悉尼的几个prop shop，IMC和optiver都是有很多c++系统的，其他不知。我的意思是找不到工作也许是技术栈在澳洲应用少，而不是pidgeo hole

xq052b

鞋子穿在脚上，只有自己才知道舒不舒服

适合自己的才是最好的

我工作的单位有：

国企研究所，台湾人芯片设计公司，500强美国芯片公司，美资（民营）芯片设计公司

移民以后读PhD，然后留校

中间还回国创业了一把

还是大学实验室最适合我

tenglongroy

reasonable 发表于 2021-5-24 17:44
我的公司没有AWS/G那么大，但没觉得会拧螺丝钉固化。公司内部的工具，文档，代码都是完全开放的，有20%时间 ...

公司不错啊很开放  敢问哪里高就

limyae2009

xq052b 发表于 2021-5-25 11:06
鞋子穿在脚上，只有自己才知道舒不舒服

适合自己的才是最好的

你这样的芯片人才回国肯定比留在澳洲大有前途，特别是当前的需求环境

limyae2009

奇怪了，这个帖子为什么自己看到了狐狸而没看到新足迹全栈大师：悉尼麦迪？：）

xq052b

limyae2009 发表于 2021-5-25 11:25
你这样的芯片人才回国肯定比留在澳洲大有前途，特别是当前的需求环境

回国被创业了一把，太可怕了，当时我都快抑郁症了

在这里的大学任教是最适合我的了