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[信息讨论] 【美股交易】巴菲特 木头姐 和投资的时代潮流 [复制链接]

发表于 2021-2-7 10:30 |显示全部楼层
此文章由 李闲闲 原创或转贴,不代表本站立场和观点,版权归 oursteps.com.au 和作者 李闲闲 所有!转贴必须注明作者、出处和本声明,并保持内容完整
本帖最后由 李闲闲 于 2021-2-10 20:12 编辑

2020年股票市场,大名鼎鼎的价值投资实践者巴菲特黯然失色。冒出了一位江湖人称“木头姐”,原名Catherine Wood人物。

为什么木头姐在2020年突然大火呢?

在2020年,木头姐管理基金的旗舰基金ARKK,在2020年股价增长了143%。而同年,巴菲特掌管的BRK-B股价只增长了2.5%。2020年基准标普500指数增长了15.9%。

关于木头姐的资料网上都可查到,这里不啰嗦了。

下面看一张表,从木头姐旗下第一个基金ARKK最初开始(点击图,可以看到放大的图表):


下面是一张较详细的图表(幅度采用了对数),其中包括了15年到20年二个基金在股市调整时的表现:

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发表于 2021-2-7 10:31 |显示全部楼层
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本帖最后由 李闲闲 于 2021-2-7 11:59 编辑

再来看如下二张图表,其中IWF代表美股成长股指数,IWF代表美股价值股股指数。成长股和价值股概念网上可查。





通过对比可以看出,从2017年开始,价值投资成绩已不如投资成长股成绩。市场的潮流偏向投资于“新技术",而这几年的新技术潮流主要集中于“绿色能源”、“互连网”、“基因”和“人功智能”等概念。

以现时代来看,价值股,多是那些传统的企业;成长股,多是那些快速发展的新兴技术企业。而现时代正是市场追捧新兴技术和概念的时代,投资于新兴技术自然回报高。

从股票市场历史来看,价值股和成长股总是在轮动,一个时期价值股表现好,另一个时期成长股表现好。

所以,巴菲特的暗淡时期和木头姐的掘起正好说明不追随市场潮流,一味固守自己接收的价值观,是会被市场所淘汰的。

现在问题是,成长股已处于历史非常高估的状态,还有多长时间还会被市场热情推向更高处?

新兴技术行业是属于烧钱发展的行业,市场对这些只烧钱不赚钱,完全以情怀支撑信仰企业的热情还能维持多久。谁能愿意为情怀一直买单下去。

很显然当市场回归价值时,投资者又开始以企业的利润为主导时,成长股兴旺必然会衰退。

所以,投资者要追随的还是市场潮流,而不是固执地以某个理论为信仰。巴菲特也好木头姐也好也,也只是时代产物,他们的投资体系和理念,并不会在所有时间里会得到高回报的。






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发表于 2021-2-7 10:31 |显示全部楼层
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本帖最后由 李闲闲 于 2021-2-7 15:45 编辑

方舟基金(ARKK)

方舟基金创立起初,在基金里属于表现最差的基金群里。2017年闪了一下,以后二年归于平均,到2020年异军突起,成了基金行里最赚钱的基金,成功变成没被盐腌死咸鱼翻身逆袭复活的鱼。

看下表,ARKK前六大权重股在2020年表现:


其中特斯拉对ARKK的贡献占了近一半。20年凡是压宝在特斯拉的基金,都有很不错的表现。

对于特斯拉,网上有太多的分析。有几点要重视的是,苹果也开始杀入了电动车市场。还有21年传统的老牌大燃油汽车企业也将陆续杀入电动车市场,中国的电动车企业竟争力正在不断增强。21年开始电动车市场的竟争将越来越利害。

市场的基调总是变来变去,这一站市场讲情怀讲创新概念讲神话故事,下一站呢?

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发表于 2021-2-7 10:32 |显示全部楼层
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本帖最后由 李闲闲 于 2021-2-7 17:19 编辑

下一站去哪里?
 
由于无限QE,市场的交易风向可能会变,按目前线索看来,下个交易风向和通货膨涨有关。

现在美国债券价格的趋势,很可能市场已认为通货膨涨或已经开始。

看看美国国债2月25日的收益率:



如果美债7年期的收益率超过1%,30年期的收益率超过2%,这是个不可忽略的信号。  

美债收益率上升表明投资者考虑到未来物价上涨的预期,要求有更高的债券收益率。

美债收益率上升,意味着实际利率上升,意味着市场对股票市盈率的容忍度下降,投资者可能会从资金从现在高估的股票中抽走,投入到通货膨涨概念交易中。

以前QE的钱是进入资本市场,推高了资产价格。这次1.9万美元是直接发到人们手里,大部份进入了实体经济,这很可能推动通货膨涨,结束长时期的低通涨时代。

如果通货膨涨趋势来了,商品价格就会上涨,商品中的石油煤炭天然气、贵贱金属和农副产品等会受益。资本会源源不断流入这些市场。

在下面图表中也可看到这个趋势,下图是GSCI Commodity-Indexed Trust ETF GSG 月走势图,图中可以看到商品价格指数正在突破长期下降趋势。一旦这个趋势确立,也许我们将迎来通货膨涨时代,和商品有关股票的表现会好于其它股票。


这是目前市场开始讨论的热点。

不少美国基金把目光聚焦在亚洲股市,亚洲股市中国市场应该是主流吧,我看澳洲的亚洲科技股基金ETF ASIA走的也不错。

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发表于 2021-2-7 10:39 |显示全部楼层
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其实没啥,成千上万的基金,这个ARKK正好押宝押对了而已。

就好像几十亿的小蝌蚪,最后总有一个幸运冲到终点。

但这并不代表这个小蝌蚪比其他的优秀到哪里去。

发表于 2021-2-7 11:04 来自手机 |显示全部楼层
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fishlegs 发表于 2021-2-7 10:39
其实没啥,成千上万的基金,这个ARKK正好押宝押对了而已。

就好像几十亿的小蝌蚪,最后总有一个幸运冲到终 ...

你不感觉自己的逻辑自相矛盾吗?
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发表于 2021-2-7 12:32 来自手机 |显示全部楼层
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fishlegs 发表于 2021-2-7 10:39
其实没啥,成千上万的基金,这个ARKK正好押宝押对了而已。

就好像几十亿的小蝌蚪,最后总有一个幸运冲到终 ...

19年特斯拉最低谷的时候,木头姐压宝特斯拉你确定靠的是运气吗?

发表于 2021-2-7 12:37 |显示全部楼层
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wxm611 发表于 2021-2-7 10:04
你不感觉自己的逻辑自相矛盾吗?

我用了一个非常差的比喻。。。呵呵。。。

发表于 2021-2-7 12:37 来自手机 |显示全部楼层
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传统企业看盈利估值,盈利都会有天花板,所以传统企业涨到一定程度就难以上涨。科技企业靠梦估值,只要成长不停,就可以一直用梦来估值,当然涨的比传统行业多得多,如果一旦成长故事说不下去,股价就会被腰斩,所以盈利对科技企业根本不重要,只要有梦,就可以一直涨下去
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发表于 2021-2-7 12:42 |显示全部楼层
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没有她也有别人,市梦率的市场里必然出现这个时期对应的基金经理。

比如07年的中邮,15年华夏的王亚伟,现在一时风头无二的易方达张坤。

不是其他人看不到这些机会,而是其他人没有预料到美联储有这么疯,早早就走了,她没走,她没走成了明星的原因,必然也是以后她走下来的原因,盈亏同源。

想起遇到一个业绩超牛的私募基金经理以前老说的一句话,基金经理能急流勇退万中无一。

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发表于 2021-2-7 12:42 |显示全部楼层
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ryu2011 发表于 2021-2-7 11:32
19年特斯拉最低谷的时候,木头姐压宝特斯拉你确定靠的是运气吗?

嗯。。。只能说有可能是,也有可能不是。

即使她不押,别的基金经理也会押

最后出名的就不是她了

所以还是有一点“幸存者偏差”在里面

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发表于 2021-2-7 12:44 |显示全部楼层
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dlcat 发表于 2021-2-7 11:42
没有她也有别人,市梦率的市场里必然出现这个时期对应的基金经理。

比如07年的中邮,15年华夏的王亚伟,现 ...

哈哈,英雄所见略同,发言相差几十秒,我们想表达的意思完全一样。
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发表于 2021-2-7 12:44 |显示全部楼层
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ryu2011 发表于 2021-2-7 12:32
19年特斯拉最低谷的时候,木头姐压宝特斯拉你确定靠的是运气吗?


我觉得是,这明明就是赌博。19年马斯克自己都开始抽大麻上节目了,没想到遥远的东方伸出一个救命稻草。
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发表于 2021-2-7 12:46 |显示全部楼层
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其实仔细看看基金经理的理念,目前巴菲特+芒格的理念,是最稳健的,清晰的逻辑自恰,一些明星经理,其实是赌赢了。

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Austandard + 2 请参考精买版置顶版规,谢谢。.

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发表于 2021-2-7 13:22 来自手机 |显示全部楼层
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本帖最后由 吾生须臾 于 2021-2-7 13:25 编辑

'43.5% of ARK’s total equity holdings are in stocks of which the firm owns at least a tenth of all shares outstanding... If ARK ever needs to sell any of those holdings, who will buy in enough bulk to keep prices from collapsing?'

Source: https://www.google.com.au/amp/s/ ... too-hot-11612544044

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发表于 2021-2-7 15:54 来自手机 |显示全部楼层
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没有人愿意慢慢变富

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一条大鱼 + 3 巴菲特和芒格系列,哈哈

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发表于 2021-2-7 15:56 来自手机 |显示全部楼层
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时刻 发表于 2021-2-7 15:54
没有人愿意慢慢变富

这是个暴富的年代!

一日暴富!

一日倾家荡产!

哈哈

发表于 2021-2-7 16:10 |显示全部楼层
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本帖最后由 Chounoki 于 2021-2-7 16:49 编辑
wxm611 发表于 2021-2-7 11:04
你不感觉自己的逻辑自相矛盾吗?

其实就是选择的重要性远大于努力

但问题在于,选择的时候都是盲目的,只有等到结果后才能事后诸葛亮

小蝌蚪可以向所有 360 度的方向游,但它们并不知道哪个是正确方向,运气不好方向选错,游的越快越失败

假如给你这几十亿小蝌蚪的所有能力数值,你能堵上身家押注哪只会成功么?

不能,因为我们可以肯定,最后成功的并不是能力数值最优秀的,但一定是运气最好盲目选择却把方向选对的

运气 > 选择 > 努力

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发表于 2021-2-7 16:16 |显示全部楼层
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dlcat 发表于 2021-2-7 12:46
其实仔细看看基金经理的理念,目前巴菲特+芒格的理念,是最稳健的,清晰的逻辑自恰,一些明星经理,其实是 ...

是的,就像彩票开奖会有人中奖,但谁中奖,并不是因为他有见识

发表于 2021-2-7 16:24 来自手机 |显示全部楼层
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Chounoki 发表于 2021-2-7 16:10
其实就是选择的重要性远大于努力

但问题在于,选择的时候都是盲目的,只有等到结果后才能事后诸葛亮

分析精辟

我再仔细的重复读几遍的

发表于 2021-2-7 18:22 |显示全部楼层
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dlcat 发表于 2021-2-7 11:46
其实仔细看看基金经理的理念,目前巴菲特+芒格的理念,是最稳健的,清晰的逻辑自恰,一些明星经理,其实是 ...

他们是对投资有正确的理解,一以贯之的付诸实施,并且得到稳定收益的。造富神话总是在上演,GME上涨时你晒赚百万,他晒赚千万,人人是股神,个个别墅靠海,会所嫩模。下跌时总是那么静悄悄,从没见谁晒亏损,仿佛没有人亏钱。
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发表于 2021-2-7 18:34 |显示全部楼层
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dlcat 发表于 2021-2-7 11:44
我觉得是,这明明就是赌博。19年马斯克自己都开始抽大麻上节目了,没想到遥远的东方伸出一个救命稻草。 ...

这要感谢特朗普2018年开始的对华经济战。
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发表于 2021-2-7 19:22 |显示全部楼层
此文章由 一条大鱼 原创或转贴,不代表本站立场和观点,版权归 oursteps.com.au 和作者 一条大鱼 所有!转贴必须注明作者、出处和本声明,并保持内容完整
有可比性么?一个涨了40多年,另一个10年前还默默无闻。

要比也要再等30年。

你只有在退潮的时候,才能搞清楚木头姐的身材。

发表于 2021-2-7 20:34 |显示全部楼层
此文章由 jyy_jessie 原创或转贴,不代表本站立场和观点,版权归 oursteps.com.au 和作者 jyy_jessie 所有!转贴必须注明作者、出处和本声明,并保持内容完整
我也入手了木头姐的arkk和arkw

分享一个ark的2021的big idea

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发表于 2021-2-7 20:39 |显示全部楼层
此文章由 aulin 原创或转贴,不代表本站立场和观点,版权归 oursteps.com.au 和作者 aulin 所有!转贴必须注明作者、出处和本声明,并保持内容完整
本帖最后由 aulin 于 2021-2-7 20:40 编辑

条条道路通罗马,赚到真金白银是唯一检验标准,别的都是扯淡。投资理念更加没有谁比谁高贵,赚不到钱说再多也没用。

好像国内那些股评家,天天上电视,个个能滔滔不绝几小时,有p用?

发表于 2021-2-7 21:01 来自手机 |显示全部楼层
此文章由 huang003261 原创或转贴,不代表本站立场和观点,版权归 oursteps.com.au 和作者 huang003261 所有!转贴必须注明作者、出处和本声明,并保持内容完整
aulin 发表于 2021-2-7 20:39
条条道路通罗马,赚到真金白银是唯一检验标准,别的都是扯淡。投资理念更加没有谁比谁高贵,赚不到钱说再多 ...

投资是个长久的事情 没有自己的投资逻辑 赚了和赔了都没办法总结经验教训
这样的结果就是看着什么赚钱就去跟风 如果不急流勇退 长久下来可能还是会把赚了的亏掉 但是赚钱的时候谁不是春风得意 觉得他人是sb 而自己是股市中的弄潮儿呢
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发表于 2021-2-7 21:16 |显示全部楼层
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本帖最后由 aulin 于 2021-2-7 21:17 编辑
huang003261 发表于 2021-2-7 21:01
投资是个长久的事情 没有自己的投资逻辑 赚了和赔了都没办法总结经验教训
这样的结果就是看着什么赚钱就 ...


咱们说的根本不是一回事。投资理念只要逻辑能自冾,根本无所谓对错,也根本没必要上来争论。

作为一个投资者,你只要问自己一个问题,挣到钱了吗?没挣到你就是错的,不是xx理论错,是你自己理解操作错。

发表于 2021-2-7 21:24 来自手机 |显示全部楼层
此文章由 huang003261 原创或转贴,不代表本站立场和观点,版权归 oursteps.com.au 和作者 huang003261 所有!转贴必须注明作者、出处和本声明,并保持内容完整
aulin 发表于 2021-2-7 21:16
咱们说的根本不是一回事。投资理念只要逻辑能自冾,根本无所谓对错,也根本没必要上来争论。

作为一个投 ...

跟着巴菲特的逻辑稳稳的赚 还是跟着最近炒作gme的带头大哥一样爽一把 这是两种不同逻辑
如果认定了自己的投资逻辑就是火中取栗 每次都能保证全身而退 那就是牛啊 可是几个普通人能做到?

发表于 2021-2-7 22:51 |显示全部楼层
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她现在别号叫money tree咯

发表于 2021-2-7 22:57 |显示全部楼层
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她的目标是寻找下一个FANG,寻找那些行业能颠覆传统行业的。

例如特斯拉的无人驾驶出租车,数字钱包颠覆传统银行业。

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