IT startup工作，前景如何？

xuan9230

四年前我们公司（b2b CRM/low-code platform行业）开始创业，我作为第二个员工(full-stack developer)加入，拿了2% ordinary shares. 现在四年漫长的纯研发（因为产品比较复杂）过去了，原本计划在今年11月launch，但这闹心的病毒一来，多半又要延期了。

公司现在规模，研发是4个full-stack dev（2个senior，1个mid，1个junior-mid），老板自己算product manager/tech lead混合这样，虽然自己很少写代码，但是对技术理解很清晰，开会也能给出很好的规划，再加他老婆（有经验的marketing）。另外upwork上还雇了一堆测试等等。规模是小了些，不过考虑到现在纯研发1.0版本，可能也确实还不用招很多人吧。
值得一提的是，这么小的公司，已经招过又开过4个dev了；用老板的话说，我们只招最好的，但他钱又没给到位，怎么跟别的厂抢人

自己对公司四年来的感觉如下：

好处

1. 公司产品靠谱，老板这个人靠谱。老板是南非人，全家移民澳洲已二十多年，给人一种靠谱，素质高的感觉。他本身在SAP做了15年dev/team tech lead，后又自己创业做了一个IT consulting company, 经过8年成功exit，卖了好价钱。现在的行业也是跟之前经历相关的。经过研发，我们的产品和业界主流的几个对比，也是有竞争力的。总而言之，公司的未来可以期待一下。

2. 工作环境不错。学习机会多，技术栈也用的很新，可以自己决定花时间去学新东西；小公司没有明显的层级制，老板不会给任务设置deadline。也没有加班。

3. 根据几个早期客户公司（老板私人找来的）反馈，我们产品在行业里，算挺棒的，效率有明显优势。

担忧

1. Base salary不高不低，只有110k。老板就不温不火的给一年一涨，之前找了几个猎头试了下水，让他们给我推荐觉得我符合的工作，普遍都在140k-160k。好朋友在aws，帮我仔细分析过，说我如果想，进去的机会不小（我有证，有devops经验）。

2. 个人未来在公司的定位尚不清楚。我可以自信的说自己是公司dev里技术第二好的，不过第二这个顺序已经很尴尬了。即使假设以后没有cto空降，tech lead的职位多半也是给另一位技术更好的同事。我与他相比，则是在communication + management方面有优势。老板多次表达过我的communications是公司dev team里最好的，也让我带一个远程的upwork team，写自动化/手动测试等等。
这可能是我最关注的一点。有没有足迹大神有经验的帮我估一估，假使公司未来发展不错，我大概会是什么定位？或者假如我想跳到大厂，一段成功的startup experience会加分吗？我个人以后对一直做技术不是太感兴趣，想转project lead/architect/management方向。


3. management方面经验积累不够扎实。我现在带队经验也是remote workers，如果想跳去别的地方做lead，估计对方会觉得这个management expeience有点水吧。

想法都列出来了，可能有点乱，大家见谅哈。老板喜欢每隔一段时间就和员工 one on one chat，马上又到我了，在launch之前最后的研发阶段，不知道是不是个好时机，把我这些担忧提出来，跟他开诚布公聊一下，甚至是，要考虑跳槽吗？

yotiger

你是怎么做到，不编辑原帖把这个内容发出来的。

BreakingBad

yotiger 发表于 2020-6-29 18:52
你是怎么做到，不编辑原帖把这个内容发出来的。

刚发出来立刻编辑，不会在抬头留下编辑的痕迹

xcxcd

主要是看公司做大了之后，你们打算怎么分层级了。而且可以思考一下，可不可以不要把自己当作tech lead，而是当作founder/co-founder来定位？还有就是公司盈利能力如何，跳槽获得那40k的工资涨幅（税后更少了），付出多少机会成本？在澳洲跳来跳去，最多也就250k，考虑一下去美国？那边20k usd也不难。

yotiger

哈哈。那就认真回答一下你的问题。startup股票不值钱，所以不要太在意。感觉你的经验应该十年以内吧，做个初级管理估计也就12-15万的样子，上升空间不大。进大厂的话，不是小厂经验帮助不大，而是大部分公司经验都没用。而且大厂往往技术要求更高，当然architect也算技术。像亚麻这样的，没有过硬的技术，应该也不会让你做architect。如果是个小厂都做不到最牛，说明你还有很大的学习空间，是很好的事情。至于方向问题，不要看钱，看自己的兴趣和缘分吧。

yotiger

xcxcd 发表于 2020-6-29 20:46
主要是看公司做大了之后，你们打算怎么分层级了。而且可以思考一下，可不可以不要把自己当作tech lead，而 ...

求指导怎么跳到250k

xuan9230

yotiger 发表于 2020-6-29 20:48
哈哈。那就认真回答一下你的问题。startup股票不值钱，所以不要太在意。感觉你的经验应该十年以内吧，做个 ...

多谢解答！

嗯，我也感觉进大厂的话，其实更加看重技术了。因为之前业余教过的朋友都有不少进了大厂，所以一直也在暗暗心动，想想要不要去。不过如果技术职位(比如亚麻的SA)进去后，上升道路就不清楚是怎么样了，看朋友们感觉就是专心提升技术，慢慢升level么？

xuan9230

xcxcd 发表于 2020-6-29 20:46
主要是看公司做大了之后，你们打算怎么分层级了。而且可以思考一下，可不可以不要把自己当作tech lead，而 ...

说到我心里了，我也觉得自己不适合向CTO/tech lead方向发展，不过还真的不清楚，假如公司以后规模扩大，还有哪些适合自己的上升方向。比如如果定位为co-founder，那么以后具体在公司负责的领域，能举些例子么？

cppbug

我觉得你可以先试着申请亚麻，如果真拿到offer的话，你这个问题也就不存在了，一个senior dev在亚麻乱七八糟加起来也20万左右了，到时直接拿着offer去亚麻就好了。

yotiger

如果只是感觉自己暂时没有领导才能，并且喜欢技术的话，就去大厂。如果不喜欢技术，找机会转吧

win7

这就是一场大赌博。
赌对了公司上市了你后半背子都无忧了。
赌错了就看你老婆对你的态度了。。。。。。。。。。。

zhengtuo

你在四个人的公司还不能做到最好，建议还是趁早跳吧。当然也不能随便跳，要找好的公司，建议trading或者美资大厂, bonus加股票轻松上200k

xuan9230

zhengtuo 发表于 2020-6-29 23:28
你在四个人的公司还不能做到最好，建议还是趁早跳吧。当然也不能随便跳，要找好的公司，建议trading或者美 ...

不太明白，在小公司里技术不是最好，为何要早点跳？

xyz9899

我是楼主 产品上线了立马走人 这期间多准备准备面试吧 这时候不跑是因为 1找到理想的职位不容易 2对现雇主也有个交代 4年该学的都学到了 作坊企业没什么可留恋的 说不准哪天就倒了 你们做的产品市面也很多 没什么太大竞争力。大厂主要锻炼与人打交道的能力 不管是面向客户 还是 internal 这方面楼主必须要加强 不然architect / lead什么都是空谈。最后楼主觉得自己underpay 拿市场来检验最靠谱 什么朋友 中介的 都只是个参考。

neilmao

LZ看看现在公司还有什么可以学到的吗 学不到就等launch完就走吧

多难兴邦

2%的股票看起来不少，但是有融资进来就会稀释，我们按照现在公司就值1000万算，其实也就20万的份额，老板每年少给你4，5万左右，4年下来其实已经差不多有这个数了。这种创业公司，有那么一天，能值1000万以上，并有机会让你手里的股票变现才行，这个过程至少还得好几年呢。

多难兴邦

xuan9230 发表于 2020-6-29 23:58
不太明白，在小公司里技术不是最好，为何要早点跳？

其实他想说的是一共4个人，第二好其实没有任何意义，真的。

yelleft

很简单, startup, 看潜力. 你觉得行业和公司有潜力. 就留, 不管薪水有多低, 股份高就成. 没有前景, 就走, 不管薪水有多高, 去找大公司或者更有前景的startup.
另外,2%是不是太少了点? 或许你要的薪水太高了, 哈哈

xuan9230

多难兴邦 发表于 2020-6-30 11:07
其实他想说的是一共4个人，第二好其实没有任何意义，真的。

意思是假如公司前景好 那真正被记住的也只有no.1 不是no.2 这样还不如提前跳去大厂 我的理解对吗

xuan9230

yelleft 发表于 2020-6-30 11:18
很简单, startup, 看潜力. 你觉得行业和公司有潜力. 就留, 不管薪水有多低, 股份高就成. 没有前景, 就走,  ...

哈哈 我看一般tech company early employee 就不出钱的那种，拿到的shares一般都在1%-5%之间，考虑到当时我刚毕业，2%还行吧。我现在倒是愿意他不给我涨薪，但是多给点股票。

多难兴邦

xuan9230 发表于 2020-6-30 11:30
意思是假如公司前景好 那真正被记住的也只有no.1 不是no.2 这样还不如提前跳去大厂 我的理解对吗 ...

可以这么理解吧

melmonash

公司在悉尼吗？

沧海一帆

中介的话别太当真，楼主可以去找一下，如果真的比现在能多30-50k,走人为上策, 毕竟等你们产品发布到上市变数太大。另外楼主不想一直走技术路线，那么大公司肯定更加合适

aqsz200

小公司senior钻技术，大公司senior钻资源

sifeifanren

lz写那么多，那我们就事论事，刚好我也在创业公司呆过。

`值得一提的是，这么小的公司，已经招过又开过4个dev了；用老板的话说，我们只招最好的，但他钱又没给到位，怎么跟别的厂抢人` lz说老板靠谱，从这个角度来看，我持部分保留态度。之前公司老板经常问我们：为什么谷歌可以搜出来，我们不行。Context是我们用elasticsearch返回数据库/缓存/API的结果，他对结果不满意，每次都要和谷歌的结果做对比。无论从产品或者技术角度来说，拿谷歌的搜索结果做benchmark，最后一般都是失望，这点我想大家应该没有异议。

lz提及的under pay的问题，如果是10年前创业，低工资换期权是常规操作；现在是资本时代，普通职位创业公司开的价码往往比大多数公司高，至少是持平。除了耳熟能详的顶级大厂，很少有公司可以高过创业公司的工资很多，再次强调，是普通职位，不是C-level。

每个人成功的经历充满偶然性，lz老板之前的成功案例并不代表这个项目的走势。

另外，关于lz提及的pm，绝大多数情况下，绝大多数情况下，绝大多数情况下，作为亚洲人本地做pm并没有优势，这点并不取决于性格、管理能力或者资历，仅仅文化背景和肤色的差异已经是劣势。回到lz身上，从职业发展的角度来看，既然lz技术过硬（中介对lz的市场估价在150k左右，假设这是perm的base，并且可以试试aws），不妨专注技术，真正的技术不会过时。

最后祝lz、项目和公司好运。

td990

赶快去aws吧，最好赶上美股暴跌，楼主可以多拿点股票

cppbug

td990 发表于 2020-6-30 12:14
赶快去aws吧，最好赶上美股暴跌，楼主可以多拿点股票

哈哈，你说的这个绝对要顶，我三月入职了一个美国上市IT公司，当时正是股市暴跌的时候，结果股票多拿了不少股，现在股价已经涨了40%了，找工作首先要找好的美国上市IT公司，福利比澳洲本地公司好得多。我现在的公司有奖金，有RSU，给全家买最顶级医疗保险，人身保险，income protection保险，报销每年gym或运动费用。真没啥必要去startup拿有些鸡肋的options

豆浆丶油条

先拿个大厂offer再纠结这个问题也不迟啊

flydove2002

cppbug 发表于 2020-6-29 22:36
我觉得你可以先试着申请亚麻，如果真拿到offer的话，你这个问题也就不存在了，一个senior dev在亚麻乱七八 ...

我也是这么认为的。

td990

cppbug 发表于 2020-6-30 12:53
哈哈，你说的这个绝对要顶，我三月入职了一个美国上市IT公司，当时正是股市暴跌的时候，结果股票多拿了不 ...

做it想发点小财，进入发美股的公司是捷径。 比争什么teamleader 做什么contractor 好太多。