员工拿Jobkeeper可以自己决定上班时间吗？

rita9594

餐厅因为疫情从3月23日起，后厨厨师就没上班了，给他申请了Jobkeeper,现在让他回来一周上20个小时，餐厅依然没什么生意，但比前段时间好了些。
他问能不能每周只上周一、三、五，每天4小时，一周上12小时，我不知道怎么回答，他让我考虑他的提议~
如果按照Jobkeeper 的薪资，他一周应该做26小时的。
慢慢解封了，我需要员工上班，如果他坚持每周只上12小时，人手不够我肯定要再请新员工了，那么就尴尬了，请新员工能申请Jobkeeper 么？

更新：

很多人问这个厨师原来上几个小时，原来是FT工作的，一天9小时，一周5.5天1300税后。

早上他发短信我，他愿意回来上16个小时，也就是每天4小时，上4天，剩余一天他要去朋友店里上班，他不一定是去别的地方上班，这个时候哪个餐厅会请新人啊，他只是不想上20小时找的借口。

其实这不是谁占谁的便宜问题，他就是觉得工资拿少了，减了一半，但是现在这情况我也没有办法多给他，真是宁愿什么补贴都不要，回到疫情前正常状态。

我觉得我要求他回来上20小时应该不算是过分的，但是他认为他工资减了一半，所以他就只上这么多。

无名草66

jobkeeper的钱是税局付给雇主，因此你有权让员工上26小时或全职，如果员工员工上全职超过$750的部分你付，但是员工无权决定拿$750还要缩短时间，你让员工自已咨询ATO，政府是为了帮组业主疫情期间保证员工工作职位，而不是让员工钻空子。jobkeeper的钱都是纳税人的钱，

无名草66

谢谢楼主加分。一般jobseeker是由会计师帮业主申请，你最好也咨询你的会计师。$750是ATO补贴业主，帮助业主疫情期间由于不能正常营业，不要剪裁员工。但是你让员工复工，员工必须复工。你员工以为这钱是给他的就错了。

无名草66

对不起刚才打错字，应该是jobkeeper不是jobseeker。

zzz

这钱不就是让他工作的吗？不工作去领jobseeker呗。

DingDingW

终于明白jobkeeper的钱为什么一定要付给雇主，而不是直接付给员工了，可能就是为了避免楼主提到的这种情况。

luckyna

工作时间是你决定的

wolf123

他故意不工作又没有理由的话，那就嘿嘿，给WARNING，多给几次想什么时候开除，什么时候开除。当然对方牛不怕你开除，那你只能忍，很多厨师似乎很牛。

当然同样的，雇主更改员工工作时间这个事儿吧，也得做的正式点，该发信发信该发邮件发邮件，别回头觉得自己可以想开除就开除被人反过来告了，毕竟有风险的。新员工是没有这个钱的。

自游自在

开除他

自游自在

让这样的人直接吃土去吧

wolf123

其实开除对于老板肯定不是好的选择，毕竟工作时间不管长短（如果长那么符合老板需求自然没什么好说的），毕竟政府出钱的，真正老板要出的部分只有养老金那9.5%，或许还有累计的年假病假，根据合同情况。几乎是白用工，开除了如果招新人，那么政府可不出钱。

从员工角度，不上班老板也从政府拿750刀给他，上班可能也是750因为老板并不想付超过750刀的部分所以也限制他工作时长。老板几乎不付钱，但是又没有让员工多工作赚钱的机会。如果被辞退，从政府一样拿750，为什么要让老板占足便宜。做为会计我跟老板说让那些工厂里的活变少了的操作工起码做够750，不做够钱也是一样的，但是反过来，老板要这么对付我我肯定要不爽，将心比心嘛。 事实上，我们公司没有卡着750刀给人工作时长的，还是根据实际情况，并没有刻意让人增加需要的工作时间或者减少某些人的时长让另一些工时少的人去顶，举个例子以前两个全职司机，现在让一个司机回家了，一周拿着750不干活，自己也可以去找点别的干，另一个还在全职上班，该多少钱拿多少，我们跟政府拿750，理论上最大化利润是让两个司机一人干三天，我虽然没有提，但是老板不是不明白。

老板最大化自己利益肯定没有什么可指责的，但是员工也是一样的，大家都是自私的情况下，那就是博弈了。什么好处都自己捞结果未必不是一拍两散。

rita9594

今天收到回复,说回来给我上16个小时,剩余的时间他要去别的餐馆工作.
我只要求做20个钟,我觉得我不过分
我也希望全部解禁,恢复正常,大家都好.

andrea.ruc

为什么让他们签字的时候不先商量好啊。。不打算回来字特别签啊

vini

rita9594 发表于 2020-5-12 10:06
今天收到回复,说回来给我上16个小时,剩余的时间他要去别的餐馆工作.
我只要求做20个钟,我觉得我不过分
我也 ...

这是打算白拿一份钱，同时再做一份工，等于同样的时间拿双份。问会计和ATO这样的情况怎么办

wolf123

讲真，750的补贴他干16小时，你拿一大半，他拿一小半。

fly4000

就看你是不是没他不行了，或者他是不是真的还想在你这干，想留住他并且你觉得他以后还会在你这干，那就忍忍吧，如果不是这样你就强硬些、让他必须干20个小时。

audreamer

隔壁的贴，员工拿钱不愿意上班，老板要求退钱： https://www.oursteps.com.au/bbs/ ... id=1592432#lastpost

idoido

可以停止JOBKEEPER

vcc

那要看他以前做多少个小时，是12个小时，二十个小时，还是二十六个小时，如果以前就是十二个小时，但是工资不到$750，你也应该付他$750一周，工作12小时；如果以前工作20或26小时一周，每周不到$750， 你也是需要付他$750，同以前一样的工作时间。你应该不能增加他的工作时间就是因为ATO多给了钱。你可以问一下ATO。

abob

这个jobkeeper设计的很奇葩的。员工不想干活而拿钱是符合自身利益最多化的，老板也没有实际经济利益的损失。

盐炒栗子

wolf123 发表于 2020-5-12 09:06
其实开除对于老板肯定不是好的选择，毕竟工作时间不管长短（如果长那么符合老板需求自然没什么好说的），毕 ...

JobKeeper的话 被辞退是不能拿两周$1,500的 只有被stood down才可以 stood down和辞退不一样

员工不能主动要求被stood down

wolf123

abob 发表于 2020-5-12 10:57
这个jobkeeper设计的很奇葩的。员工不想干活而拿钱是符合自身利益最多化的，老板也没有实际经济利益的损失 ...

没有经济损失不代表利益最大化，老板和员工利益出现了最直接的冲突，蛋糕到底谁吃。做为老板ATO这个本来就是补贴老板继续用工的确实该老板吃，做为员工，这个钱和不干活找工作拿的钱一样，为什么干活的反而没得吃。

确实奇葩。

flyinfree

rita9594 发表于 2020-5-12 10:06
今天收到回复,说回来给我上16个小时,剩余的时间他要去别的餐馆工作.
我只要求做20个钟,我觉得我不过分
我也 ...

如果他平时16个小时的工作薪资是750或以上，这个的确是可以接受的。

否则，你至少也要求他工作平时达到$750所需要的时间才行。这钱是政府补贴企业来保证不需要因为疫情而裁员的，而并不是说员工可以要求不工作也拿这个钱。需不需要员工上班，需要上几天班，这个由企业/老板来决定，而不是他决定。

你可以考虑，但如果不爽，那就炒了呗。我就不信你炒了他，他能去别的地方拿得更多。他只有一次机会能在你这拿到这750一周的钱，优势在你这一方。

我认为，只要你并没有让他干超过平时750所需要的时长，就没有任何理由反对和拒绝。

wolf123

盐炒栗子 发表于 2020-5-12 11:07
JobKeeper的话 被辞退是不能拿两周$1,500的 只有被stood down才可以 stood down和辞退不一样

员工不能主 ...

被辞退了老板没钱拿，员工就可以申请找工作的钱了呀

安之麻麻

abob 发表于 2020-5-12 10:57
这个jobkeeper设计的很奇葩的。员工不想干活而拿钱是符合自身利益最多化的，老板也没有实际经济利益的损失 ...

的确，感觉这个job keeper 就是让雇主和雇员关系千奇百怪乱象丛生的催化剂。

盐炒栗子

wolf123 发表于 2020-5-12 11:11
被辞退了老板没钱拿，员工就可以申请找工作的钱了呀

我懂你的意思

不过12楼说过这个员工空余时间在其他地方上班 不符合Jobseeker条件
而且Jobseeker每周好像只有$550 不是$750

wolf123

盐炒栗子 发表于 2020-5-12 11:14
我懂你的意思

不过12楼说过这个员工空余时间在其他地方上班 不符合Jobseeker条件

厨师嘛CASH 工也拿得到的。

反正现在说到底就是老板和厨师对政府补贴的分配不满意，都想自己多占一点。虽然老板拿这个钱合理合法，但是终究还是占便宜，希望这么说不会冒犯到楼主。毕竟有便宜大家都想占，也没什么不对的。一拍两散可能是双输。

盐炒栗子

wolf123 发表于 2020-5-12 11:17
厨师嘛CASH 工也拿得到的。

反正现在说到底就是老板和厨师对政府补贴的分配不满意，都想自己多占一点。 ...

我不觉得餐厅拿补贴是占便宜
这个补贴的目的，一是降低事业率，所以叫JobKeeper，二是给受影响的中小生意减轻payroll负担

哪怕是拿了这么点钱，对于餐厅来说，也是宁愿回到疫情前的状态，哪怕拿了钱，还是挺苦的

但是明明需要一个员工工作，他拿了钱还不上班，这个才是真正的占便宜。对于员工来说，现在这个状态，比疫情前还要爽，绝对和政府的政策目的背道而驰

wolf123

盐炒栗子 发表于 2020-5-12 11:28
我不觉得餐厅拿补贴是占便宜
这个补贴的目的，一是降低事业率，所以叫JobKeeper，二是给受影响的中小生意 ...

我无意于和你争辩这个占便宜的词语，你有你的理解，我有我的理解。我也说了合理合法，可能你眼里合理合法就一定不是占便宜。我上面也举了例子，我公司两个司机，让一个回家拿750，另一个全职上班。老板没有选择自己利益最大化让两个人都干三天。

deen

wolf123 发表于 2020-5-12 09:06
其实开除对于老板肯定不是好的选择，毕竟工作时间不管长短（如果长那么符合老板需求自然没什么好说的），毕 ...

这是你做会计的理解？