澳洲高层建筑的地基

hpehpe

我不是建筑专业的人士，但同建筑专业人士的交谈，海外的
高层都要求地桩要到达岩层rock bed, 但澳州没有
这个硬性要求，所以是否这个原因导致高层沉降移位超出预期

yunwuxianzong

作为本专业的，我还是来回答一下，最近跟公司鬼佬讨论楼歪歪的问题，一致认为wolli creek 跟 mascot tower是建在沙上面的， 悉尼特定的地质构造，沿海是沙，内陆基本是砂岩， 页岩为主，基本挖个2-3米 是已经到石头上的。 所有桩基是打到岩层上的，至于mascot tower，应该是支护没有做好， 导致地基再沙上面沉降。

hpehpe

yunwuxianzong 发表于 2019-6-20 15:03
作为本专业的，我还是来回答一下，最近跟公司鬼佬讨论楼歪歪的问题，一致认为wolli creek 跟 mascot tower ...

那西北也不是岩石结构 以后是否也会楼歪歪？

hpehpe

yunwuxianzong 发表于 2019-6-20 15:03
作为本专业的，我还是来回答一下，最近跟公司鬼佬讨论楼歪歪的问题，一致认为wolli creek 跟 mascot tower ...

so How about OPAL tower?

莫名其妙233

yunwuxianzong 发表于 2019-6-20 15:03
作为本专业的，我还是来回答一下，最近跟公司鬼佬讨论楼歪歪的问题，一致认为wolli creek 跟 mascot tower ...

砂岩，页岩是不是容易开裂，滑动？
有时在海边看到大的砂岩，用手搓都能搓出粉，敲几下就裂了。

yunwuxianzong

hpehpe 发表于 2019-6-20 15:10
那西北也不是岩石结构 以后是否也会楼歪歪？

导致楼歪歪的因素有很多：

1. 桩基没有打到岩石上，导致地基不稳，所以楼歪歪
2. 例如OPAL tower 是结构设计上的缺陷，导致大楼部分沉重梁受力大过设计极限 （当然，也可能有偷工减料的嫌疑）

所以，一个楼歪不歪，真的要从结构+地基上面综合看的

yunwuxianzong

hpehpe 发表于 2019-6-20 15:15
so How about OPAL tower?

Opal tower is design defects, foundation desgin should be fine.

Chloewn123

yunwuxianzong 发表于 2019-6-20 15:03
作为本专业的，我还是来回答一下，最近跟公司鬼佬讨论楼歪歪的问题，一致认为wolli creek 跟 mascot tower ...

上海也是类似的地，中国人用什么办法造的高层？

yunwuxianzong

莫名其妙233 发表于 2019-6-20 15:20
砂岩，页岩是不是容易开裂，滑动？
有时在海边看到大的砂岩，用手搓都能搓出粉，敲几下就裂了。 ...

悉尼的地层算是很稳固的了，因为砂岩跟页岩的承载力都算很好的，你在海滩上看到的都是被强风化后的岩石，悉尼地区基本地基挖到10来米，岩体质量都还可以的了。

Eldershaw

以下是听专业人士说的；这个问题其实比较复杂，每栋建筑的地质情况都不一样，不能一概而论。不过整体来说应该是沉降造成的开裂，其中沉降又分为整体均匀沉降和不均匀沉降。国内对沉降要求比较严格，所以对高层建筑做天然基础的要求很苛刻。澳洲这边据我所知好像打桩的不多，一方面是节约成本一方面是造成的污染比较严重。天然基础造成的结果就是建筑逐年累月造成的沉降影响结构安全和使用舒适性。

yunwuxianzong

Chloewn123 发表于 2019-6-20 15:35
上海也是类似的地，中国人用什么办法造的高层？

高层的桩基都很深的，沿海地区就不清楚了 （偶来自成都）

hpehpe

Chloewn123 发表于 2019-6-20 15:35
上海也是类似的地，中国人用什么办法造的高层？

上海没有普世 政府要求桩打到站在岩石才可以
这里有普世 建设公司自由发挥 不一定要到岩石上 mascot整条街
都一样

fbfenzi

也就是说，地基基本没问题。一旦出现问题，就可以确定是质量或者设计问题？

Eldershaw

所以你看为什么国内工地都是污水横流，尘土飞杨，其实打桩也是为了保证结构的安全澳洲工地看起来干干净净，清清爽爽，其实是牺牲了结构的安全性。当然和管理也相关。

yunwuxianzong

Eldershaw 发表于 2019-6-20 15:38
以下是听专业人士说的；这个问题其实比较复杂，每栋建筑的地质情况都不一样，不能一概而论。不过整体来说应 ...

说到点子了，再者，澳洲桩基不多是因为砂岩的强度本来就很高，有些很doggy的builder 可能能少打一根桩，就少打一根桩了。

天天天蓝123

hpehpe 发表于 2019-6-20 15:38
上海没有普世 政府要求桩打到站在岩石才可以
这里有普世 建设公司自由发挥 不一定要到岩石上 mascot整条 ...

自由民主多好，那些人最喜欢这样！我还是喜欢中国好

flyinfree

Chloewn123 发表于 2019-6-20 15:35
上海也是类似的地，中国人用什么办法造的高层？

只要不偷工减料，在地基上花点功夫，还是很牢的。。。。上海的楼盘也出现过偷工减料结果数栋整体拨根翻倒的事情（奇怪的是。丫的玻璃质量真好，倒了也没几个是碎裂的）。

stardust058

哎，看来房子还是中国的好

现金为王

进来学习了

莫名其妙233

flyinfree 发表于 2019-6-20 15:49
只要不偷工减料，在地基上花点功夫，还是很牢的。。。。上海的楼盘也出现过偷工减料结果数栋整体拨 ...

那个什么莲花河畔 事后房产公司的老板都被判刑了，当地的政府也有收到行政处分。
这边嘛都有法律免责条款保护好的。

pengruijun

国内县城里 现在都是30几层的商品楼 一片一片的起，也没有听说哪个楼歪了

evolutionEVO

楼上已经有业内人士给出答案了。
foundation分成几种，就算是石头也分sandstone和rock
别以为双砖老house就好，如果地基就是直接在clay上，那么下雨/干旱泥土膨胀收缩，或者downpipe没有接好，雨水直接排到地上，墙就被扯布一样来回拉，裂到透光。
圣经说人生就像盖房子，建在石头上和建在沙土上是两种情况，大水一来，沙土上的房子全倒了，只有岩石上的房子可以留下。我每次读到这一段，看看工作中的各种房子，深有体会。
澳宝塔是建筑工程设计有问题，施工方有没有偷工减料不知道，但是能裂成那样，一定是under design，作为这么大的工程公司，能这样做，也是很shocking的。
mascot和wolli creek因为我没有看到geotech的报告和设计图，不做评论，但是如果是如网友说的直接盖在沙土上，那么沉降是必然。当然不排除Metro等其它因素。
有一个网友很明智，买房先去车库看地基是什么材料，这一点建议非常好，包括买house的网友也记得看看地基，看不懂请人帮忙看看有没有geotechnical report看看地基是什么材料的，怎么盖的。

hairbei

flyinfree 发表于 2019-6-20 13:49
只要不偷工减料，在地基上花点功夫，还是很牢的。。。。上海的楼盘也出现过偷工减料结果数栋整体拨 ...

那楼很牛逼 整个拍在地上都没事

hairbei

非要扯中国吗？我们看看汶川地震中的教学楼

yang5637

一连接着一栋两栋房子都出了问题？就是偷工减料。

qzx320

yunwuxianzong 发表于 2019-6-20 15:40
说到点子了，再者，澳洲桩基不多是因为砂岩的强度本来就很高，有些很doggy的builder 可能能少打一根桩， ...

lisam

还是买house吧，比较矮，对地基要求低

Ronin8317

澳洲高层建筑最大的问题不是地基，最大的问题是防水。

lll2008

回国时在南航飞机上看过一个中国大工程的节目。说的是上海第一高楼的建设，就是建在豆腐一样的地基上（没提到岩石），打了大量的桩，加浮在上面的大水泥板。。。

coolbbb

lisam 发表于 2019-6-20 16:45
还是买house吧，比较矮，对地基要求低

是的，而且就算问题再严重，一两万也就修好了。。。