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[行情讨论] 澳洲30年的经济走势图,预测这次房价大跌必然会导致经济衰退 (精品学习贴) [复制链接]

发表于 2018-11-30 22:00 |显示全部楼层
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本帖最后由 Edwardzh 于 2018-12-1 07:48 编辑

RBA每月列会总是会提到现在的居民消费指数(Household consumption)非常低,这是一个非常危险的信号。

因为澳洲的经济非常依赖国内居民消费,中国人叫它’内需‘。澳洲没有工业和科技业,出口占经济比重小,根据ABS的统计数据显示,国内居民消费(Household consumption)占到整个澳洲经济体系的55%

从澳洲经济的历史数据来看,房价指数和居民消费指数息息相关,也就是说房价涨会带着消费指数上涨,房价跌会带着消费指数下跌,只是消费指数的反应会比房价指数慢6个月

下面来看两张图,分别是新州和维州过去30年的房价指数和消费指数。这个图把房价指数在时间轴上往后调整了6个月,可以看出房价指数和消费指数几乎重叠。






因为国内居民消费(Household consumption)占到整个澳洲经济体系的55%,一旦消费指数负增长,澳洲必然发生经济衰退。从图中可以看出,澳洲过去30年发生了两次消费指数下跌和负增长的情况,分别是90年代初和2008年经融危机,实际上这两个时间段澳洲都出现了经济衰退,完全符合。而这两次消费指数下跌的情况都是由房价严重下跌引起的。

悉尼和墨尔本的房价从2018年6月之后开始快速下跌,按照消费指数6个月的延迟期,明年1月消费指数开始下降。如果明年政府不出台任何政策任由房价下跌,2019年6月份澳洲肯定会发生经济衰退。



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发表于 2018-11-30 22:03 |显示全部楼层
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本帖最后由 Edwardzh 于 2018-11-30 23:06 编辑

从图中可以看出,澳洲2004年时候很幸运,房价下跌,并没有拖累居民消费指数下跌。那个年代是矿业潮开始,真好救了澳洲一次,避免了经济衰退。

发表于 2018-11-30 22:04 |显示全部楼层
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这个帖子不是吓唬人的,我觉得现在情况并不好,大家要准备好过冬。
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发表于 2018-11-30 22:09 来自手机 |显示全部楼层
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本帖最后由 风口上的猪 于 2018-11-30 23:10 编辑

只是悉尼,墨尔本房价跌了。
堪培拉,霍巴特,布里斯班,阳光海岸,黄金海岸,房价都涨。

悉尼,墨尔本,问题是人口密度太大了,价格太高,性价比降低了
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发表于 2018-11-30 22:12 来自手机 |显示全部楼层
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风口上的猪 发表于 2018-11-30 23:09
只是悉尼,墨尔本房价跌了。
堪培拉,霍巴特,布里斯班,阳光海岸,黄金海岸,房价都涨。


现在全国五大城市房价已经跌了5%,都是给悉尼墨尔本拖累的,因为澳洲一半人口和70%的经济都在这两个城市。

发表于 2018-11-30 22:14 |显示全部楼层
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风口上的猪 发表于 2018-11-30 23:09
只是悉尼,墨尔本房价跌了。
堪培拉,霍巴特,布里斯班,阳光海岸,黄金海岸,房价都涨。

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发表于 2018-11-30 22:20 来自手机 |显示全部楼层
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本帖最后由 风口上的猪 于 2018-11-30 23:21 编辑
jack9889 发表于 2018-11-30 23:12
现在全国五大城市房价已经跌了5%,都是给悉尼墨尔本拖累的,因为澳洲一半人口和70%的经济都在这两个城市 ...


澳洲的国民经济,依靠矿业。NSW,VIC都没什么矿,都是靠房地产和房地产绑在一起的金融,炒起来的。

悉尼,墨尔本房子回归理性,不会冲击矿业,自然不会伤及澳洲的根本。这也是联邦政府,敢大胆放手,让悉尼,墨尔本房价下跌。

澳洲的人口,都集中在悉尼,墨尔本,对国家和悉尼墨尔本人来说,都不是好事儿。未来,澳洲人口会分布在更多的城市,这即是国家战略,也是正在发生的事情。
所以,只有俩城市房价下跌,是个好事儿,天也塌不下来。

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发表于 2018-11-30 22:21 来自手机 |显示全部楼层
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澳洲20多年没发生经济衰退了,明年不知道能不能挺过去了。估计明年工党上台,会像2008年金融危机那样,发钱奖励给买房的人。
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发表于 2018-11-30 22:23 |显示全部楼层
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下跌完之后经济就复苏了,所以尽快完成下跌的过程,一步跌到位最好,搞什么软着陆,结果经济低迷好几年

发表于 2018-11-30 22:24 来自手机 |显示全部楼层
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本帖最后由 jacsonlin 于 2018-11-30 23:26 编辑

我估计房价如果再跌,RBA 会降息,如果美联储12月份不加息的话。

刚刚的新闻,美联储官员,虽然他没有投票权。

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发表于 2018-11-30 22:24 来自手机 |显示全部楼层
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风口上的猪 发表于 2018-11-30 23:20
澳洲的国民经济,依靠矿业。NSW,VIC都没什么矿,都是靠房地产和房地产绑在一起的金融,炒起来的。

悉尼 ...

澳洲矿业早已经挂了,Perth房价跌了4年了,远超过悉尼和墨尔本。还指望矿业像2005年那样救澳洲? 没戏了,除非是科技业。澳洲政府无能,重来不考虑去调整产业,这次真没戏了。
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发表于 2018-11-30 22:26 |显示全部楼层
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edwin17 发表于 2018-11-30 23:24
澳洲矿业早已经挂了,Perth房价跌了4年了,远超过悉尼和墨尔本。还指望矿业像2005年那样救澳洲? 没戏了 ...

救澳洲短期是救不了的,但是托一托还是必然会的
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发表于 2018-11-30 22:28 |显示全部楼层
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jacsonlin 发表于 2018-11-30 23:24
我估计房价如果再跌,RBA 会降息,如果美联储12月份不加息的话。

刚刚的新闻,美联储官员,虽然他没有投票 ...

通胀很容易上去,只要对中国贸易战关税加足就行了,关键在于美国能不能对华观点一致

估计会先缓一缓,然后突然发力

发表于 2018-11-30 22:28 来自手机 |显示全部楼层
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最近政府已经开始紧张了,RBA要求银行松动贷款,皇家委员会今天也只是要求银行自己控制风险。总理骂工党,说他们的负扣税改革会导致房价大跌。工党骂自由党,说他们的减移民政策会导致房价大跌。总之两党突然变成了护盘狭。

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发表于 2018-11-30 22:29 来自手机 |显示全部楼层
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edwin17 发表于 2018-11-30 23:24
澳洲矿业早已经挂了,Perth房价跌了4年了,远超过悉尼和墨尔本。还指望矿业像2005年那样救澳洲? 没戏了 ...

当年矿业大跌,珀斯房价大跌,除了矿业之外,珀斯还有很多自己的问题。
昆州也很依靠矿业,矿业大跌,布里斯班房价也还是很坚挺的。
现在矿业恢复的很好,澳洲的出口有保障。
悉尼,和墨尔本的房价,只是合理回归,不会跌得不值钱。
炒作恐慌,也是杞人忧天
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发表于 2018-11-30 22:30 |显示全部楼层
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风口上的猪 发表于 2018-11-30 23:20
澳洲的国民经济,依靠矿业。NSW,VIC都没什么矿,都是靠房地产和房地产绑在一起的金融,炒起来的。

悉尼 ...

东边不亮西边亮,估计接下来几年西澳会缓慢复苏
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发表于 2018-11-30 22:32 |显示全部楼层
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风口上的猪 发表于 2018-11-30 23:29
当年矿业大跌,珀斯房价大跌,除了矿业之外,珀斯还有很多自己的问题。
昆州也很依靠矿业,矿业大跌,布 ...

你错了,布里斯班房价在2012年时候达到高峰期,之后就开始一路下跌。只是布里斯班的经济占全国经济比重实在太小,几乎没啥影响。这次不同,是悉尼墨尔本两大城市同时下跌,占全国经济比重太高,必然会拖累经济。
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发表于 2018-11-30 22:33 来自手机 |显示全部楼层
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本帖最后由 风口上的猪 于 2018-11-30 23:38 编辑
Edwardzh 发表于 2018-11-30 23:32
你错了,布里斯班房价在2012年时候达到高峰期,之后就开始一路下跌。只是布里斯班的经济占全国经济比重实 ...


布里斯班的house,从2012年开始,一直是稳定上涨。
昆州比重低? 昆州有500w人,维州才多多少人?
澳洲的出口靠矿业,矿业都是西澳,昆州,南澳,北领地完成的,跟悉尼,墨尔本,没什么关系。
如果西澳能够摆脱悉尼墨尔本,西澳早就超过了中东土豪和瑞士。是悉尼,墨尔本,拖了西澳的后腿。
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发表于 2018-11-30 22:33 |显示全部楼层
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zunreal 发表于 2018-11-30 23:30
东边不亮西边亮,估计接下来几年西澳会缓慢复苏

西澳复苏几乎不可能,Perth的房价到现在也没有止跌的迹象。中国经济发展放缓,几乎看不到明年矿业会再次繁荣。
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发表于 2018-11-30 22:37 来自手机 |显示全部楼层
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可能nsw,vic现在比较凋敝吧,才会有那么多人感到恐慌。
但是昆州,是感觉不到。
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发表于 2018-11-30 22:38 |显示全部楼层
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Edwardzh 发表于 2018-11-30 23:33
西澳复苏几乎不可能,Perth的房价到现在也没有止跌的迹象。中国经济发展放缓,几乎看不到明年矿业会再次 ...

美国接下来几年会剪更多的羊毛,然后也会搞基建的

西澳今年下跌已经放缓了,差不多到底了,整体经济接下来会有个缓慢的回升
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发表于 2018-11-30 22:41 |显示全部楼层
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风口上的猪 发表于 2018-11-30 23:37
可能nsw,vic现在比较凋敝吧,才会有那么多人感到恐慌。
但是昆州,是感觉不到。 ...

昆州是被拖累的,不要想太多了,好好工作。就算经济衰退了,熬个几年就会过去的。真要金融危机,澳洲政府肯定会出很多政策刺激经济。
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发表于 2018-11-30 22:42 |显示全部楼层
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本帖最后由 alexchan_au 于 2018-11-30 23:44 编辑

造成这一切的恰恰是疯狂的炒房,

现在房价高企,制造业不再,生活成本飞涨,工资却停滞不前,矿业又比以前萎缩不少

整个澳洲经济就是2011年开始的WA, SA, QLD的翻版,只不过以前仅仅是WA, SA, QLD萧条,现在扩大化了而已,因为房价高企吸干了其他经济部门的活力,打掉了澳大利亚的2个经济发动机Sydney Melbourne,所以开始普遍性萧条罢了

所以肯定衰退的啦,无非是到什么程度而已

个人来说无非是系好安全带,准备应对危机

经济传到速度慢,并不代表经济规律不起作用,毕竟澳大利亚还是自由市场经济,政府现在根本就是有心无力

话说现在RBA利息1.5%,降息的话3次就没了,有啥货币工具可以利用啊?只能指望奇迹了

国内市场又小,有没有真正的领先行业,巧妇也难为无米之炊啊

房价下跌是经济危机的罪魁祸首,世界上每次危机基本上都与房价脱离基本面太多有千丝万缕的联系





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发表于 2018-11-30 22:44 来自手机 |显示全部楼层
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Edwardzh 发表于 2018-11-30 23:41
昆州是被拖累的,不要想太多了,好好工作。就算经济衰退了,熬个几年就会过去的。真要金融危机,澳洲政府 ...

我们没觉得有什么衰退。
昆州夸州移民来的多,商业开始繁荣起来了,求租房的租客的也多,一切都在蒸蒸日上。
昆州政府的民生保障,做的也不错。都在朝好的方向发展,哪有什么衰退?
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发表于 2018-11-30 22:49 |显示全部楼层
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风口上的猪 发表于 2018-11-30 23:44
我们没觉得有什么衰退。
昆州夸州移民来的多,商业开始繁荣起来了,求租房的租客的也多,一切都在蒸蒸日 ...

多米洛效应,只是能量还没有传到昆州,去年悉尼房价跌的时候,墨尔本还在涨,今年墨尔本就被拖累了一起下跌,明年就会拖累布里斯班,经济能量就像一个冲击波一样扩散开来,最后就是全国大萧条。
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发表于 2018-11-30 22:52 |显示全部楼层
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本帖最后由 alexchan_au 于 2018-11-30 23:54 编辑

华人才占总人口8%, 居住在悉尼墨尔本又是房东的华人估计最多也就4%,你在论坛上呼吁有啥用啊

现在夺路而逃的大多数是鬼佬啊

你应该去wirlpool发帖呼吁,别卖房子,别让房价再跌了

或者去给议员写信呼吁才有用啊

在足迹呼吁,问题是至少还有1/3是空军,没有用啊。再说了,就算足迹都是多军,可是按照中国人的德行会心齐吗?会一起屏住不卖房吗?我很怀疑的啦

所以萧条是必然发生的事情

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发表于 2018-11-30 22:54 来自手机 |显示全部楼层
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本帖最后由 风口上的猪 于 2018-11-30 23:57 编辑
Edwardzh 发表于 2018-11-30 23:49
多米洛效应,只是能量还没有传到昆州,去年悉尼房价跌的时候,墨尔本还在涨,今年墨尔本就被拖累了一起下 ...


悉尼,墨尔本,房价太高了,租金太高,压垮了实体。人工高,租金高,business都被榨干了。
回归合理范围,也是应该的。不然泡沫吹太大,死更惨
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发表于 2018-11-30 22:58 来自手机 |显示全部楼层
此文章由 edwin17 原创或转贴,不代表本站立场和观点,版权归 oursteps.com.au 和作者 edwin17 所有!转贴必须注明作者、出处和本声明,并保持内容完整
alexchan_au 发表于 2018-11-30 23:52
华人才占总人口8%, 居住在悉尼墨尔本又是房东的华人估计最多也就4%,你在论坛上呼吁有啥用啊

现在夺路而 ...

你们这些空军真容易激动,人家又不是来呼吁不卖房,只是来提醒大家准备好过冬。你激动啥啊,都是澳洲华人,一条船上,谁也跑不了。
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发表于 2018-11-30 23:00 |显示全部楼层
此文章由 alexchan_au 原创或转贴,不代表本站立场和观点,版权归 oursteps.com.au 和作者 alexchan_au 所有!转贴必须注明作者、出处和本声明,并保持内容完整
edwin17 发表于 2018-11-30 23:58
你们这些空军真容易激动,人家又不是来呼吁不卖房,只是来提醒大家准备好过冬。你激动啥啊,都是澳洲华人 ...

要说空军,我还真算不上,足迹的大空头不是一个两个

看把你急的

发表于 2018-11-30 23:22 |显示全部楼层
此文章由 自游自在 原创或转贴,不代表本站立场和观点,版权归 oursteps.com.au 和作者 自游自在 所有!转贴必须注明作者、出处和本声明,并保持内容完整
静观其变吧。现阶段不动比乱动好

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