新楼盘成交，电热气垄断embeded network

MoMo_CriLove

最近有个楼花刚成交，我们尝试接通电气的时候发现这个大楼是通过内嵌电网供电和中央热水系统供热水和厨房燃气的公寓项目。然后用的是WINconnect这个公司。

今天刚收到FAGM的通知，上面有2个motion专门讨论这个embeded network services.
关于这个项目，我有几个问题，希望热心足友能帮忙解答：

1. 所谓内嵌电网供电，热，气的这种服务，是大楼建成的时候就决定了是吗？以后也不可能改成传统的电热气独立service provider？

2. 目前开发商接洽合作的是这家交WINconnect的，如果我们FAGM开会不通过，否决了和他们合作的决议，那我们可以选择别的公司来做呢？还是可以换回传统的那种供应方式？

3. Google review这家WINConnect 的评分极低，基本上全是负评。。。搜了一下论坛，发现讨论这个的非常少，不知道这个是不是最近的新楼才开始采用这种方式，而且据说一旦用了他们就没法再转走，等于是被他们垄断了。所以就想知道是不是能够再FAGM上就赶走他们

跪谢各位大神！分分敬上

tm698js

接触过这家公司，据我们租客说价钱比外面的稍微便宜一点。按理说你们开会以后是可以换的，我们管的一个房子就是后来换的煤气供应商。电是WIN Connect然后煤气是大家自由选择的。

MoMo_CriLove

tm698js 发表于 2018-8-31 16:36
接触过这家公司，据我们租客说价钱比外面的稍微便宜一点。按理说你们开会以后是可以换的，我们管的一个房子 ...

我们情况好像是WINconnect给这个大楼提供电和热水供应，煤气费是包含在他们service里面，不用额外收取
物业经理说大楼的热水供应和common area的电只能找他们
至于individual unit， 想换就能换
但是我感觉这胳膊拧不过大腿，这都垄断了，谈何容易

Diamelia

因為裡面的infrasteucture是他們花錢修的，所以別的provider想進來還得用他們的infrastructure。換了provider以後可能會收到兩個daily supply charge，一個來自winconnect，一個是你新的provider的。
這種一般是開發商省錢，讓embedded provider來修電氣之類的infrastructure，所以別人進不來。這種要換沒那麼簡單，可能要花很多錢改造，或者買斷才能讓別的普通provider進來。
我自己的公寓就是embedded winconnect，他們的單價很貴，所以我也查了怎麼換，但是這麽貴，基本放棄了。
另外，ombudsman對embedded network沒有管轄，所以你要投訴他們是不受理的，只能招provider投訴。但是他們本來就壟斷了，當然也不會理你。
所以經驗教訓就是買公寓的時候，如果是已經建成的，一定要問清楚。如果是樓花，一般合同不會寫清楚，開發商是可以找embedded network的。所以買樓花就只能take risk。

天上不会掉馅饼

楼上基本是正解。

ann@2209

Diamelia 发表于 2018-8-31 19:44
因為裡面的infrasteucture是他們花錢修的，所以別的provider想進來還得用他們的infrastructure。換了provid ...

感谢分享

ken1huang

我们新的楼花是origin的，可以随便签EA

Murphy

你看看AER把。embedded network大坑，因为如果你要自己接出去，要自己花钱，而且开发商不会给你预留任何线路。可能你接出去花的钱够你用一百年的电。

这个法律还不完善，现在AER也在逐渐讨论。原则是，商用的还凑合，住宅绝对不要用。

https://www.aer.gov.au/consumers ... n-embedded-networks

Rights for residential customers
If you are a residential customer (for example, a long term resident in a caravan park, a resident in a retirement village or apartment building, or a tenant), your customer protections will include:

flexible payment options if you are experiencing financial difficulty
clear and set time frames for receiving and paying bills
complaints handling arrangements
energy charges that are no greater than the standing offer prices a local area retailer can charge contracted customers
clear and reasonable disconnection procedures.

如果你的收费比外边的retailer的非折扣价还贵，你那你的network provider就是违法了，所以他们都是用外边的基准电价，既不违法也能宰人。

Murphy

Diamelia 发表于 2018-8-31 19:44
因為裡面的infrasteucture是他們花錢修的，所以別的provider想進來還得用他們的infrastructure。換了provid ...

你说的大体正确。开发商一般搞这个，都是不指望一锤子买卖，而是要长期宰人。还有，所有的线路都是开发商修的，跟provider没关系，但是provider基本上都是开发商自己，或者子公司。

我在上个公司做项目接触到了，真心感叹，大坑啊。法律规定，customer不能被强制用embedded network，但是没有规定开发商必须预留管道，所以客户不可能把楼拆了重新做线路，这个ARE的法律就是笑话。AER的人脑子里就是大便。

lled

我们公寓也是winconnect,根本转不出去，坑的要死也没有办法

wmel

这个是趋势，为的就是以后更好的坑你的钱

kiosk

10年前就是这样，一开始只能一个公司，过段时间就可以换别的

songruobing

lz买的是castle hill的那个楼？

MoMo_CriLove

Murphy 发表于 2018-9-1 10:48
你说的大体正确。开发商一般搞这个，都是不指望一锤子买卖，而是要长期宰人。还有，所有的线路都是开发商 ...

我打电话问了strata manager，他们说这个大楼的供热水系统和电力线路铺设都是winconnect做的，他们出钱做，开发商不花一分钱。大楼供热水系统，没法更改，必须使用winconnect, 然后common area用电也必须用winconnect，因为如果要换provider， 大楼公共区域至少3-4个月+是没有供电的，那就是说大楼CCTV, LIFT, 监控，intercom等等都是没法用的。所以没人去真正更换electricity provider。
但是strata manager说业主自己是有权力选在外面的供电商给自己的unit供电，只不过具体怎么操作，看大楼和winconnect的agreement是怎么约定的

我觉得这个羊毛出在羊身上，一开始铺设的费用，自然要从业主身上拿回来。如果OC铁了心要换，大楼面临长达几个月没电用的话，没人会这么干
这种强买强卖真让人不舒服

据说现在很多大楼都这样，恶心人

MoMo_CriLove

songruobing 发表于 2018-9-2 19:18
lz买的是castle hill的那个楼？

不是
听说现在很多新的大楼都是embeded network，当初买楼花的时候，没有说明，也是个坑

雾沉半垒

是的，现在embeded network越来越多，美名其曰是一栋大楼大家一起从一家retailer买能源，像“团购”一样省钱，实际就是垄断

然而并没有违法，所以没有任何办法，而且换基建也是不实际的

Murphy

MoMo_CriLove 发表于 2018-9-3 10:55
我打电话问了strata manager，他们说这个大楼的供热水系统和电力线路铺设都是winconnect做的，他们出钱做 ...

看来是没钱的开发商请外边的人前期出钱。

我项目的开发商们都是大佬，自己出钱搞完自己当provider。

Murphy

雾沉半垒 发表于 2018-9-3 11:28
是的，现在embeded network越来越多，美名其曰是一栋大楼大家一起从一家retailer买能源，像“团购”一样省 ...

其实很简单，其他我不懂，但是电力的话就是在single line改变meter位置，略微改动一下线路就好，但是线路本身不是customer，所以没法自己改。

其实aer要是能规定每个住户必须有spare duct的话就能解决，或者customer能够用一个合理价格买断线路然后再msb那边跨接一下就可以，成本不会高出太多，但是embedded network provider肯定不干。

aer反应速度太慢，跟不上需要。

smokewax

知道的時侯很有被骗的感觉，很多新的APT热水也不包在body corporate 里面，这样子utilities bill有辦法不高嗎?

sk

smokewax 发表于 2018-9-3 13:13
知道的時侯很有被骗的感觉，很多新的APT热水也不包在body corporate 里面，这样子utilities bill有辦法不高 ...

热水 从来都不 包在body corporate 里面的

雾沉半垒

Murphy 发表于 2018-9-3 13:04
其实很简单，其他我不懂，但是电力的话就是在single line改变meter位置，略微改动一下线路就好，但是线路 ...

不太懂，不过希望可以打破这个局面，虽然电费煤气费贵也贵不了多少，但看着恶心

MoMo_CriLove

Murphy 发表于 2018-9-3 13:04
其实很简单，其他我不懂，但是电力的话就是在single line改变meter位置，略微改动一下线路就好，但是线路 ...

但是我们这个楼，winconnect只收电费和热水费，没有煤气费呢
这个具体怎么弄得我就不知道了

反正以后就没有煤气费

Murphy

smokewax 发表于 2018-9-3 13:13
知道的時侯很有被骗的感觉，很多新的APT热水也不包在body corporate 里面，这样子utilities bill有辦法不高 ...

这不是骗子，这是明目张胆的宰……

BHS

开发商省钱造成的，当地没有响应法规，规避吗？

smokewax

sk 发表于 2018-9-3 13:22
热水 从来都不 包在body corporate 里面的

有些旧的APT有包的，建议买的時侯问一下

OUTLANDER

如果差不太多，忍忍吧

极品飞熊

z18xer

长知识。看来 买apt要做足功课

tphilsun

刚在墨尔本整租了一个公寓，遇到了这个问题，整个楼的电 煤气 热水被OC Energy垄断，价格比compare.energy.vic.gov.au上高了不少

lukesunzi

我也是winconnect, 一开始也不爽，但在网站上对比下单价，也不贵…但就是没有折扣…