试着探讨下华人孩子能否做到中高层

酸菜小鱼1212

我来悉尼不久，但经常听到华人孩子难以做到中高层这个论调。开个帖子说说我自己的看法，说的不对请大家多包涵

1.        做到中高层的关键因素是什么？
做到中层靠能力。如果个人能力超群，样样业务都能拿的起那么做个小组长或者一线经理带带新人是很容易的。再往上就需要跨部门沟通，领导能力等，如果能够带领团队完成任务，能够有大局观抓住主要任务，能够情商高在不同部门的摩擦中既拿到资源又不得罪人，最最重要的是千万别得罪老板。能做到这些就很不容易了，但一旦做到了，等年资足够，做个Senior Manager或Director还是可以的。大多数华人，不，应该说大多数人，就止步于此了。
做到高层靠贵人。做到Senior Manager这一层的，要人脉有人脉，要能力有能力，要领导力有领导力，其实都是好样的。那么到底挑选谁作为接班人呢？这时候忠诚和信任才是最重要的。如何在少数几个高层中找到自己的导师，并成为他的心腹？如果在多次的政治斗争中站对队？这不仅仅是人品，还有运气，还有坚韧。华人孩子在这个阶段难免会吃亏，毕竟人都是喜欢跟自己相似的人。但其实也不乏成功者。我认识的几个，虽然是华人，但非常开明，拥有广泛的兴趣爱好（能跟高层聊得来并获得赏识），同时干活当然也是杠杠滴。

2.        领导力是可以养成的吗？
我觉得很难的。以我的亲身经历来说，来澳洲以后，有很长时间为了帮助孩子融入，只要学校的活动都参加，一周两三次PLAY DATE，天天泡在学校做义工。功课反倒没怎么辅导。结果呢，因为女儿天生一副内向害羞的性格，学习成绩一日千里，社交和运动花了几倍于学业的时间精力，也就达到平均水平而已。辅导孩子时间越长，越觉得基因才是最强大的。身边技术移民的二代，有不少是这种类型，记忆力理解力超群，喜欢阅读，运动和领导力（目前为止）平平。

3.        要不要培养领导力？
当然要。以我微薄的工作的经验来说，知道什么是对的事比把事情做对要重要的多多了。光靠个人能力，最多就是小组长水平，所以虽然觉得孩子未必是这块料，但该教还是要教啊。唉，做父母的应该能明白这种无奈。

4.        如何培养领导力？教孩子为他人服务。
竞争与合作其实是相对的。竞争是要赢过别人，合作更多地是让别人赢。能双赢当然最好，但真实生活中坦率说双赢真的很少的。成绩好的孩子通常喜欢赢，而且习惯赢。比如一个下棋很好的孩子，可能不小心输了一盘会哭鼻子，然后自己琢磨好几天把场子找回来。这种性格都是高竞争的表现，对学习合作其实是不利的。
说实话，这是我生二胎的一个重要原因。孩子多了，自然不得不一边竞争一边合作。
另外生活中，也注意时时提点鼓励其为他人服务，让别人赢。有段时间每周都有两三个PLAY DATE，结束后我们常常会一起总结一下，如果做可以让大家一起玩得更开心，效果显著！

5.        如何培养领导力？--父母先做到中高层。
曾经遇到过一个对我帮助很大的老板。那时我工作很努力，每天八点前就到了，晚上一般七点半以后才离开。老板就提点说，公司有福利，餐厅每天早上有二十份免费早餐，7点半开始。然后我去吃了，发现每天去吃早餐的一大半都是头衔上有CXO的人和他们的司机。另外一小半也是各个部门特别好的人。吃早餐的时候其实并不谈工作，完全就是聊聊天，非常轻松自在。于是经常去吃早餐，于是后来跨部门沟通基本没有遇到办不成的事儿。
说实话，在这样的公司，能天天七点半和高层吃早餐，还怕遇不见伯乐？早餐的几句闲聊常常远胜过一份长达几十页精心准备的PPT。问题就是这么简单的道理，偏偏没太多人做到。离开那家公司多年，我常常想起这件事，有多少人知道公司早餐的秘密呢？有多少人即使知道了又能坚持每天七点半到呢？（公司制度宽松，并不打卡，十点到的大有人在）
做到中高层，在有限的时间内完成巨大的挑战，这种压力不是一般人能够承受的。从穿衣吃饭，迎来送往，时间管理，生活家庭平衡，都自有一套“秘密”。父母才是孩子最好也是最初的“导师”。

酸菜小鱼1212

八一八我认识的几个高管。
高管A，在一家国内公司工作多年，从应届毕业生一直干成了最年轻的分公司老总。随着公司业务全球化，派到悉尼组建悉尼分公司。业务能力极强，英文一点不会，公司给配翻译。平时负责重大决策和向总部汇报。年薪不详，但绝不会低于50万澳币。
高管B，留学悉尼后自主创业。认识了一个国内大公司的大老板后，将自己的生意关了来大公司悉尼分公司当高管。英文和业务都一把罩，薪水不详，但应该不低于自主创业。
高管C，留学悉尼后自主创业，（小生意与目前业务无关），有一个国内亲戚发达了（上福布斯榜那种），请他帮忙管悉尼分公司。英文一般，业务一般，主要是忠诚度和信任度高。公司有职业经理人管，他主要看着保证职业经理人别乱花钱就行。这种成功经验不可复制。
高管D，苏格兰裔澳洲人，SYDNEY GRAMMA毕业，大学毕业后在英国和美国工作多年，一步步爬到本地公司高层。最近被一家中国公司高薪挖角。业务能力一把罩，但无法跟中国总部直接沟通，工作主要是做业务和带团队，汇报交给中国派来的人。钱多，事少，但不知他是不是也会感到玻璃天花板呢？毕竟上面总有一个中国人。
还认识几个本地的白人高管，共同特点为：名校毕业，年轻时去英国或美国总部工作多年，现在考虑到孩子成长，回到澳洲分公司做高管。

现在大家发现什么规律呢？
1.        高管的业务经验多半来自于英国/美国/中国这样的大市场。悉尼市场太小了，本身没什么大项目。水大才能鱼大。这一点不管华人澳人都一样，楼上自主创业成功的高管B是例外，但高管B不当高管本身也是个成功的老板哦。
2.        至今为止，我没有认识哪怕一个中国留学生靠在悉尼的公司兢兢业业一步一步爬到高管的。一个也没有！！！！
留学生来到悉尼都二十多岁了，在最应该积累业务经验的时候，偏偏浪费了大量时间在攻克语言关上，即使这样，也永远达不到LOCAL好学生的英语水平，所以硬生生把自己煮成了一锅夹生饭。
而且做高管重要的是忠诚和信任，留学生跟国内总部，除非是老板的亲戚，不然光凭一张中国面孔又有什么优势呢？


目前为止，我对在悉尼毕业，好好干到高管保持比较悲观的态度。就像以前在国内工作过的外企。在安徽省，只能做个销售代表，因为安徽业务太小了，一般归浙江或者江苏管，在苏州只能做到销售经理，在南京可以做到大区经理，再上的位子全部在上海，包括亚太区总部，亚太以上的位子，只有去美国总部找了。

水大鱼才能大。

完。
PS：非常希望有同学能够补充，在悉尼读大学的留学生一步一步做到高管的例子，给我们一些信心。
本文仅讨论做高管的可能性。我认识大多数留学生和移民来了澳洲后生活都是很幸福嗒，做个中层一年二十几万的也很多。有说的不对的地方请大家轻拍哈~
PS：这也是为何，我要求女儿保持中文学习，并要达到能用中文工作的程度。不管以后在哪里上学，希望她能回上海找第一份工作。

dondon

先加分，回头再来讨论。这个topic也是我最近在思考的。

athenezhang

真的觉得父母要先提升

世事无常

一个人做不到，是偶然的；一个群体做不到，就不要从个体去找原因了，要找也要从群体特性去找，这么简单的逻辑！

tom2010

华人绝大多数都只是想自己个人好好的挣点钱，所以多是喜欢打工做技术活。

升上管理层是需要交际的，多数华人不愿意。

寧靜默

赞同楼主的观点

dlcat

这只和经济被谁掌握有关系，犹太人的各大公司，领导也都是犹太人，希腊人意大利人的公司，领导是希腊人意大利人，澳洲人口组成复杂，把中国人和其他所有民族放天平两端本身也无意义。现在各大公司里，华资收购的一点也不少，普通ABC够不到天朝资本的圈子和文化背景，和够不到其他民族圈子和背景一样。

归根结底，中层对各族都是公平的，高层基本就是背景，文化背景，经济背景，和中国一样。

maxiaoc

华人孩子里面，成绩最好的，绝大多数选择医科，做个GP，经营好自己的一面三分地而已。读法律的都已经是迈出第一步了。

Christy_BJ

世事无常 发表于 2017-12-20 12:42
一个人做不到，是偶然的；一个群体做不到，就不要从个体去找原因了，要找也要从群体特性去找，这么简单的逻 ...

出来的华人大都是技术移民。能说会道的都留在国内升官发财呢

FrankstonCats

做到中高层，在有限的时间内完成巨大的挑战，这种压力不是一般人能够承受的。从穿衣吃饭，迎来送往，时间管理，生活家庭平衡，都自有一套“秘密”。父母才是孩子最好也是最初的“导师”。

楼主总结的特别好！

KaTharina

100年后有可能 也可能三五十年

MissPearl

确实父母自己都做不到为什么要求孩子做到呢

小小白虎

MissPearl 发表于 2017-12-20 14:22
确实父母自己都做不到为什么要求孩子做到呢

相信一代胜过一代才好

ivysydney

英語溝通是硬傷阿
就算有能力 但是文化不一樣
英文怎麼說怎麼理解都不同
要爬到高層真的有難度

酸菜小鱼1212

ivysydney 发表于 2017-12-20 14:09
英語溝通是硬傷阿
就算有能力 但是文化不一樣
英文怎麼說怎麼理解都不同

最惨的是，二代的中文恐怕是另一个硬伤，不然大批中资企业落户悉尼真的机会很多。

cangaru

这应该没什么吧，我认识一哥们以前是OPTUS的CEO

飞儿

作为leader, 意味着愿意和有能力承担更大的责任。

不知道我家大宝中学是否会继续竞选学生会职务，然后稍大些或许可以考虑加入自由党青年会，锻炼锻炼

我真心觉得一个人必须自己有热情有能力去尝试和努力，否则父母再推都用处有限吧。

从个体来讲，以自己觉得舒适的方式和节奏享受人生就好。

chatchat

我的中学很好很有名气，同学大都混得不错，但我同届同学只有一个做到高管，自己做生意发财的不算。总结这个同学有如下特点：
1）从小特别认真，坚持，小学就因为坚持做一事情上过报纸；
2）中学成绩不算很好，但很认真；
3）人很nice，但从年轻时候文静内向，变得豪爽外向；
4）求学经历复杂，见多识广；
5）工作经历单一，在一家金融机构做到头跳到另一家；
6）女生没有孩子

maxiaoc

小小白虎 发表于 2017-12-20 14:48
相信一代胜过一代才好

这个真的要从文化根子上去找原因，不但民族上，还有可能家族上。

上周遇到一个起码三四代的华裔人士，中文只有几个字词了，英文洋人都好，貌似退休前还做过一阵老师的。十分钟里面有八分钟在complain 这个人那个人，这个事那个事,就没有一句正能量，跟他说话心里太难受，听他说家里就他一个人跳出唐人街，他从小最痛苦的就是去中文学校。哎......

缓缓

cangaru 发表于 2017-12-20 15:21
这应该没什么吧，我认识一哥们以前是OPTUS的CEO

华二代？

cangaru

D妈妈 发表于 2017-12-20 16:33
华二代？

估计好几代了，新加坡人

viviancn

我身边的朋友，第一代移民有好几个都已经做到中层。对第二代移民来说，会更容易。

华人孩子做到中层不会很难，只要情商还可以的话。越到上面越不用亲自动手干活，是考验怎么manage people，包括下属、上司、同事、客户、供应商。。。

很多华人除了缺少leadership skill外，还缺乏networking skill，怎么跟人build rapport，怎么跟人聊天，带a sense of humour都很重要。这些跟你的专业技能毫无关系，但对职场很重要。有些人说有些西人/印度人就会瞎扯耍嘴皮子，这也要看人。只会耍嘴皮子的人，大家也不傻，时间会证明一切。

至于高层，对西人本身来说也不容易，情商是重要因素之一。不要动不动说别人歧视你什么的，先问下自己足够优秀到跟别人抗衡没。

丛林导师

从足迹帖子看华人家长的见识:

自己有收入就拼命反对福利制度恨不能完全取消，居然那么多人眼红领福利的
自己本来就是移民来的，来了后却拼命反对移民政策，恨不得完全关上移民大门
基本不容不同观念，对不同观念持赶尽杀绝的态度
etcetcetc...

这样的家庭环境很难培养出能做中高层的下一代啊

飞儿

丛林导师 发表于 2017-12-20 17:25
从足迹帖子看华人家长的见识:

自己有收入就拼命反对福利制度恨不能完全取消，居然那么多人眼红领福利的

确实都不能只盯着自己一亩三分地。。

我猜越是高层次的leader, 越要有胸襟和远见。

tharin

感谢分享

飞飞鱼

我是技术移民过来半路出家的，周围的朋友中层管理拿到二十多万的很少，很少。。。
负能量的说，就跟我对一些岗位工资的评价一样，如果按工作时间和压力，相当多的专业工作者下了班继续去开出租车，做night shift，或者做代购的话，税后收入应该也能差不多的

nizhiwozhi

中国人太不团结了，有的人见到白人就跟见到金子一样，看见中国人就像见到苍蝇一样。有时候觉得当中国人真可怜。

rachelwang528

飞飞鱼 发表于 2017-12-20 19:30
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太泄气了

viviancn

飞飞鱼 发表于 2017-12-20 19:30
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高层职位的复杂性跟公司规模有很大关系。在大型公司接触CXO的机会自然会比在中型公司接触CXO的机会少。澳洲中小型business雇佣了70%的劳动力(private non-financial sector)。