data scientist

cnnworld

离职了，写个帖，谈谈澳洲的data scientist这个职业

首先，太多人被“scientist”忽悠了，这本质上不是个科学家职位，而且，在不同公司，对这个职位的要求可能完全不同，在facebook或者ebay这样的公司，很多时候data scientist很可能是一个growth hacking的作用，更多是一个商业分析师。在某些公司，data scientist被定义为一个大数据的负责人或者领导者，对其技术的要求是更全面而不是更学术，这往往在中小公司。而在某些类似google这样的公司，data scientist会更学术一点，数理要求也更高点，基本要求就是phd，这类职位才是普罗大众理解的含义

其次，在世界上，真正跟你们直观感受相同的data scientist的职位不超过5%，也就是说，有非常良好的phd学术背景（一般是统计或者计算机双博士或者一硕士一博士），有很良好的工程经验。而超过60%的data scientist，都是BA转行来的，一般都是商业分析师，有些IT技术背景，就弄了这么个title。 data scientist往往是计算机和数理双料，其在这两个专业的深度，决定了他可以去怎样的公司，做到怎样的位置

再次，在澳洲市场上，几乎没有真正的data scientist，linkedin里面我见过不少，很多人都当面接触过，很多公司招data scientist我也基本知道，总体来说，这些职位的要求基本就是：

1. 交流能力好，最好是产品的业务感强
2. 技术上会python或者R一门即可
3. 一个懂技术的BA很多时候就可以胜任

在澳洲市场，华人会吃亏的原因之一在于1，因为数据这个领域，跟传统IT不同，交流能力是非常核心重要的，因此澳洲市场的data scientist，有小部分是从相关PHD招的，大部分还是社招。只不过，澳洲市场真的太小，这个职位的未来发展也相对有瓶颈。目前坑其实还是有些的，但很少有真正招data scientist的，大多数其实就是挂个名头的BA而已

最后，就数据这个行业来看，4年前的澳洲，普通BA在8万澳币左右，目前也就到10万澳币。而四年前的中国，普通BA是在20-30万人民币左右，而目前，稍微有点名气的公司，至少要给40-50万现金。另外现在国内谈offer都是讲总包，总包是包含股票期权部分的价值。目前同样的职位薪资总包，如果澳洲是X,那美国一般是1.8X左右，增加60%-80%，而中国一般是2X，中国在中高端数据方面的需求非常巨大，收入一般是比肩美国甚至高于美国一些的。当然，你得损失一些蓝天白云等

simoncga

这个科学家的title 害死人

jeunesse2

知道大公司里的一些人。数据方面的同样职位中国明显不如美国高，其他大多数技术岗位也是

K.U.Double-D

楼主回国啦？

危险

大数据有前途

aboutime

LZ 要回国？

sche228

说的是 再补充个人的观点 澳洲这么小的市场和人口 能有多少“数据”呀 感觉在这里做data类工作前途有限  数据分析的时代 数据本身就是一种资源 而澳洲相比其他大国基本算不具有这种资源

hotornot

Data Scientist一般是Machine learning吧？

cnnworld

jeunesse2 发表于 2017-5-18 22:45
知道大公司里的一些人。数据方面的同样职位中国明显不如美国高，其他大多数技术岗位也是 ...

我觉得有点偏颇

先说说一线公司的待遇

如果是腾讯，阿里系的，一个中型人才，也就是毕业后，工作8-10年左右相关经验的，阿里系的总包一般会在100-150万之间，蚂蚁的话会在120-180万之间（蚂蚁估值会高些，因此同级的蚂蚁收入会更高些），腾讯系也差不多，腾讯过去两年股票涨了很多，我认识的T3-3的很多一年大概有150多万到200万的

在华为，这样的人一般评级在18左右，运气好到19级，18级现金部分大约80-120万，第二年起给虚拟股，每年约分红20-30万。华为3年后，一般你的薪资奖金和股份是1:1:1, 所以如果没有被离职，一般3年后拿200万一年是大概率

除了这些一线公司，国内也有不少创业公司，一般明星创业公司，钱给的大方，通常比我说的上面的一线还要多些溢价。但大部分创业公司，还是给不起大公司的，于是他们往往用其他方式来吸引你，比如大量期权股权等

在美国，一线大公司如google，微软，上面相关经验的员工大致总包也就20万-30万美元之间，所以两者总体差别不大，但如果真的回国了，你会发现月后省下来的钱比在国外多，因为国内的税率其实是较低的，年薪120万税前的实际税率大概是28%左右，但如果年薪50万，税率是18%，另外，除了一线互联网公司，很多明星创业公司，对这些员工都会提供避税计划，比如提供房屋使用，车子使用权，以及各种名目繁多且合理的避税方案


但是，中低层员工，目前国内收入暂时不能匹配欧美，这个在很多行业都存在，举个例子，国内大城市清洁工的收入和澳洲清洁工收入差距明显，目前国内适合淘金的是中高层职位，底层职位不适合回国淘金

rainy118

楼上正解，国内猎头也放出过很多100-200万的财务总监职位，这是澳洲本地白人都向往的薪水，澳洲的华人能拿到这个数的估计凤毛菱角，另一方面国内空气差，人多，相对给点财务补偿也是很正常的事儿。
反正我觉得，向往工作收入就回国，向往空气大地就留在澳洲。

jeunesse2

cnnworld 发表于 2017-5-19 00:34
我觉得有点偏颇

先说说一线公司的待遇

腾讯3.3算技术总监级别了吧，还算中级人才吗。他们拿150-200w也就是二十多万美元，跟美国一线公司staff engineer差不多。我认识的里面从bat去美国的不少，回来的只有两个，都是回来就做高层

Shark-AU

楼主总结确实很到位

zy45

hotornot 发表于 2017-5-18 23:15
Data Scientist一般是Machine learning吧？

一般公司里真正用到ML的不多，大部分还是analyst的活

babydoll88

知识贴，感谢楼主解惑

我知道有些人明明连title 都不带scientist 的还自称科学家的也大有人在；楼主这么接地气的解惑真的涨知识

lm2068830

躺枪了~~

slau1

進來打個卡

dogdogkun

楼主回国了吗？

Janet

zy45 发表于 2017-5-19 15:22
一般公司里真正用到ML的不多，大部分还是analyst的活

澳洲做predictive modeling / data mining 就已经算是高端DS范畴了， 大部分确实还是analyst的活

lm2068830

Janet 发表于 2017-5-19 22:07
澳洲做predictive modeling / data mining 就已经算是高端DS范畴了， 大部分确实还是analyst的活 ...

做了5年predictive modeling，以前小公司里做，现在大公司里做，
悉尼这边data scientist薪水在120K-200K， data analyst只有一半的样子。

DBOY123

现在在UTS 学 master of data science, 这里有同学吗？

dogdogkun

lm2068830 发表于 2017-5-19 22:31
做了5年predictive modeling，以前小公司里做，现在大公司里做，
悉尼这边data scientist薪水在1 ...

弱问一下怎么样能到200k？

博闻

看澳洲的data scientist的招聘广告，就觉得可笑。没几个关注算法的，却大多数都重点在可视化工具。

dogdogkun

博闻 发表于 2017-5-20 09:15
看澳洲的data scientist的招聘广告，就觉得可笑。没几个关注算法的，却大多数都重点在可视化工具。 ...

就算写了面试你的人也不会考

lm2068830

dogdogkun 发表于 2017-5-20 08:57
弱问一下怎么样能到200k？

工作10年做到head of data science能到200k+，我5年刚升到senior，senior一般在140k-160k。

imagetech

博闻 发表于 2017-5-20 09:15
看澳洲的data scientist的招聘广告，就觉得可笑。没几个关注算法的，却大多数都重点在可视化工具。 ...

确实，澳洲的招聘里面对算法不怎么关注！

dogdogkun

lm2068830 发表于 2017-5-20 10:34
工作10年做到head of data science能到200k+，我5年刚升到senior，senior一般在140k-160k。 ...

擦。。。看来我要问公司加工资了
140-160k 是base还是package啊

lm2068830

dogdogkun 发表于 2017-5-20 13:21
擦。。。看来我要问公司加工资了
140-160k 是base还是package啊

Base

dogdogkun

lm2068830 发表于 2017-5-20 17:38
Base

差距啊 兄弟在什么行业做DS？

lm2068830

dogdogkun 发表于 2017-5-20 17:41
差距啊 兄弟在什么行业做DS？

一年做3-4个predictive mode 至少能给公司带来一百多万的 revenue，付这么点小钱 还不愿意嘛，何况这种技能会的人比较少。。。

dogdogkun

lm2068830 发表于 2017-5-20 18:53
一年做3-4个predictive mode 至少能给公司带来一百多万的 revenue，付这么点小钱 还不愿意嘛，何况这种技 ...

好吧 下次review要求加到140k