十七年前Telstra 7.52 现在 4.23。如果当时买了，是不是亏惨了？

李十三

21/4/2017 price        4.23
21/4/2000 price        7.52
乍看亏了 1- 4.23 / 7.52 = 43.75%
但是如果算上利息
Date        Div        franking credit
21-Apr-2000               
18-Sep-2000        0.1        0.043
19-Mar-2001        0.08        0.034
17-Sep-2001        0.11        0.047
18-Mar-2002        0.11        0.047
16-Sep-2002        0.11        0.047
17-Mar-2003        0.15        0.064
22-Sep-2003        0.12        0.051
22-Mar-2004        0.13        0.056
20-Sep-2004        0.13        0.056
24-Mar-2005        0.2        0.086
26-Sep-2005        0.2        0.086
20-Feb-2006        0.2        0.086
21-Aug-2006        0.14        0.06
26-Feb-2007        0.14        0.06
20-Aug-2007        0.14        0.06
03-Mar-2008        0.14        0.06
25-Aug-2008        0.14        0.06
06-Mar-2009        0.14        0.06
24-Aug-2009        0.14        0.06
22-Feb-2010        0.14        0.06
23-Aug-2010        0.14        0.06
21-Feb-2011        0.14        0.06
22-Aug-2011        0.14        0.06
20-Feb-2012        0.14        0.06
20-Aug-2012        0.14        0.06
18-Feb-2013        0.14        0.06
19-Aug-2013        0.14        0.06
24-Feb-2014        0.145        0.062
27-Aug-2014        0.15        0.064
25-Feb-2015        0.15        0.064
25-Aug-2015        0.155        0.066
01-Mar-2016        0.155        0.066
24-Aug-2016        0.155        0.066
01-Mar-2017        0.155        0.066
21-Apr-2017        0        0

股息加上退税总共6.862。粗算法赚了 (4.23+6.862)/7.52 - 1 = 47.5%

如果再考虑股息的利息，收益就会更多。
假设21/4/2000，我们用了$10,000买入tls. 参加drp plan，把股息全部转换成股份。Franking credit 不能参加drp作为期间现金收入。
Date        Div        franking credit        Price        Total Div        new share        end share        Value        Total Frank
21-Apr-2000                        7.52                1327        1327        9979.04        0
18-Sep-2000        0.1        0.043        6        132.7        22        1349        8094        57.061
19-Mar-2001        0.08        0.034        6.47        107.92        17        1366        8838.02        45.866
17-Sep-2001        0.11        0.047        4.78        150.26        31        1397        6677.66        64.202
18-Mar-2002        0.11        0.047        5.45        153.67        28        1425        7766.25        65.659
16-Sep-2002        0.11        0.047        4.84        156.75        32        1457        7051.88        66.975
17-Mar-2003        0.15        0.064        3.96        218.55        55        1512        5987.52        93.248
22-Sep-2003        0.12        0.051        4.86        181.44        37        1549        7528.14        77.112
22-Mar-2004        0.13        0.056        4.66        201.37        43        1592        7418.72        86.744
20-Sep-2004        0.13        0.056        4.69        206.96        44        1636        7672.84        89.152
24-Mar-2005        0.2        0.086        5.12        327.2        64        1700        8704        140.696
26-Sep-2005        0.2        0.086        4.11        340        83        1783        7328.13        146.2
20-Feb-2006        0.2        0.086        4.03        356.6        88        1871        7540.13        153.338
21-Aug-2006        0.14        0.06        3.66        261.94        72        1943        7111.38        112.26
26-Feb-2007        0.14        0.06        4.54        272.02        60        2003        9093.62        116.58
20-Aug-2007        0.14        0.06        4.33        280.42        65        2068        8954.44        120.18
03-Mar-2008        0.14        0.06        4.66        289.52        62        2130        9925.8        124.08
25-Aug-2008        0.14        0.06        4.2        298.2        71        2201        9244.2        127.8
06-Mar-2009        0.14        0.06        3.21        308.14        96        2297        7373.37        132.06
24-Aug-2009        0.14        0.06        3.36        321.58        96        2393        8040.48        137.82
22-Feb-2010        0.14        0.06        3.01        335.02        111        2504        7537.04        143.58
23-Aug-2010        0.14        0.06        2.77        350.56        127        2631        7287.87        150.24
21-Feb-2011        0.14        0.06        2.8        368.34        132        2763        7736.4        157.86
22-Aug-2011        0.14        0.06        2.97        386.82        130        2893        8592.21        165.78
20-Feb-2012        0.14        0.06        3.32        405.02        122        3015        10009.8        173.58
20-Aug-2012        0.14        0.06        3.7        422.1        114        3129        11577.3        180.9
18-Feb-2013        0.14        0.06        4.57        438.06        96        3225        14738.25        187.74
19-Aug-2013        0.14        0.06        4.91        451.5        92        3317        16286.47        193.5
24-Feb-2014        0.145        0.062        5.12        480.965        94        3411        17464.32        205.654
27-Aug-2014        0.15        0.064        5.53        511.65        93        3504        19377.12        218.304
25-Feb-2015        0.15        0.064        6.46        525.6        81        3585        23159.1        224.256
25-Aug-2015        0.155        0.066        5.83        555.675        95        3680        21454.4        236.61
01-Mar-2016        0.155        0.066        5        570.4        114        3794        18970        242.88
24-Aug-2016        0.155        0.066        5.3        588.07        111        3905        20696.5        250.404
01-Mar-2017        0.155        0.066        4.64        605.275        130        4035        18722.4        257.73
21-Apr-2017        0        0        4.23        0        0        4035        17068.05        0

算得21-Apr-2017股票市值17068.05，期间现金收益累计4946。粗算赚了120%. 年化收益率4.75%

如果不是一次性投入，而是首次投入5000，每次发股息的时候再投入5000。franking credit 加上新投入资金一起买入tls。每次买入$20佣金。
Date        Div        franking credit        Price        Add Investment        Total Div inc Frank        New share        end share        Value
21-Apr-2000                        7.52        5000                662        662        4978.24
18-Sep-2000        0.1        0.043        6        5000        94.666        846        1508        9048
19-Mar-2001        0.08        0.034        6.47        5000        171.912        796        2304        14906.88
17-Sep-2001        0.11        0.047        4.78        5000        361.728        1118        3422        16357.16
18-Mar-2002        0.11        0.047        5.45        5000        537.254        1012        4434        24165.3
16-Sep-2002        0.11        0.047        4.84        5000        696.138        1173        5607        27137.88
17-Mar-2003        0.15        0.064        3.96        5000        1199.898        1561        7168        28385.28
22-Sep-2003        0.12        0.051        4.86        5000        1225.728        1277        8445        41042.7
22-Mar-2004        0.13        0.056        4.66        5000        1570.77        1406        9851        45905.66
20-Sep-2004        0.13        0.056        4.69        5000        1832.286        1453        11304        53015.76
24-Mar-2005        0.2        0.086        5.12        5000        3232.944        1604        12908        66088.96
26-Sep-2005        0.2        0.086        4.11        5000        3691.688        2110        15018        61723.98
20-Feb-2006        0.2        0.086        4.03        5000        4295.148        2302        17320        69799.6
21-Aug-2006        0.14        0.06        3.66        5000        3464        2307        19627        71834.82
26-Feb-2007        0.14        0.06        4.54        5000        3925.4        1962        21589        98014.06
20-Aug-2007        0.14        0.06        4.33        5000        4317.8        2147        23736        102776.88
03-Mar-2008        0.14        0.06        4.66        5000        4747.2        2087        25823        120335.18
25-Aug-2008        0.14        0.06        4.2        5000        5164.6        2415        28238        118599.6
06-Mar-2009        0.14        0.06        3.21        5000        5647.6        3311        31549        101272.29
24-Aug-2009        0.14        0.06        3.36        5000        6309.8        3360        34909        117294.24
22-Feb-2010        0.14        0.06        3.01        5000        6981.8        3974        38883        117037.83
23-Aug-2010        0.14        0.06        2.77        5000        7776.6        4605        43488        120461.76
21-Feb-2011        0.14        0.06        2.8        5000        8697.6        4885        48373        135444.4
22-Aug-2011        0.14        0.06        2.97        5000        9674.6        4934        53307        158321.79
20-Feb-2012        0.14        0.06        3.32        5000        10661.4        4711        58018        192619.76
20-Aug-2012        0.14        0.06        3.7        5000        11603.6        4482        62500        231250
18-Feb-2013        0.14        0.06        4.57        5000        12500        3825        66325        303105.25
19-Aug-2013        0.14        0.06        4.91        5000        13265        3716        70041        343901.31
24-Feb-2014        0.145        0.062        5.12        5000        14498.487        3804        73845        378086.4
27-Aug-2014        0.15        0.064        5.53        5000        15802.83        3758        77603        429144.59
25-Feb-2015        0.15        0.064        6.46        5000        16607.042        3342        80945        522904.7
25-Aug-2015        0.155        0.066        5.83        5000        17888.845        3923        84868        494780.44
01-Mar-2016        0.155        0.066        5        5000        18755.828        4747        89615        448075
24-Aug-2016        0.155        0.066        5.3        5000        19804.915        4676        94291        499742.3
01-Mar-2017        0.155        0.066        4.64        5000        20838.311        5564        99855        463327.2
21-Apr-2017        0        0        4.23        0                        99855        422386.65
总投入金额175000，21/4/2017 总市值422386.65。粗算赚141%.年化收益率9.5%

所以股票不需要炒来炒去，长期投资会有可观的回报。

Coolbananas

讲真，看起来是赚的， 然而这些钱要是没买tls, 去买房.......
嗯，房租的return 似乎更高

linkspeed

这些年有拆分股票嘛？

jack9889

股票就是公司上市圈钱骗钱的，绝大部分公司的股票都跑不过房市，甚至连通胀都跑不赢。

tu2011

17年前买BHP或者RIO要好很多吧，当然，四大银行更好

李十三

Coolbananas 发表于 2017-4-24 03:00
讲真，看起来是赚的， 然而这些钱要是没买tls, 去买房.......
嗯，房租的return 似乎更高 ...

2000年一万块是否足够投资房产呢？
如果每年存一万，存到多少才可以开始投资房产？

李十三

linkspeed 发表于 2017-4-24 07:15
这些年有拆分股票嘛？

不确定。

dingyipu

chenyunsun 发表于 2017-4-24 08:32
不确定。

拆股数据一定要有啊，否则股价比较完全无意义。

linkspeed

chenyunsun 发表于 2017-4-24 08:32
不确定。

如果有拆，也许折算一下还是涨的，不能光看股价。

DwyaneWade

jack9889 发表于 2017-4-24 08:04
股票就是公司上市圈钱骗钱的，绝大部分公司的股票都跑不过房市，甚至连通胀都跑不赢。 ...

不要忘记，房子也有坑人的。

做你懂的，就这样。

李十三

tu2011 发表于 2017-4-24 08:26
17年前买BHP或者RIO要好很多吧，当然，四大银行更好

我是故意选个跌得厉害的来算，让大家看看自己有没有错觉。

李十三

linkspeed 发表于 2017-4-24 08:34
如果有拆，也许折算一下还是涨的，不能光看股价。

如果拆股，那盈利就更多。

李十三

dingyipu 发表于 2017-4-24 08:33
拆股数据一定要有啊，否则股价比较完全无意义。

可以帮忙查一下吗？
如果有拆股，收益只分更高。
我在Yahoo上看到在我选的日期前有两次'split',但是细节不清楚，所以我选择他们后面的日期。

李十三

我选Telstra其中一个原因是这个帖里面说
“即便是蓝筹股也必须炒来炒去，看看telstra股价二十年都没涨，让股民多心寒”

https://www.oursteps.com.au/bbs/forum.php?mod=viewthread&tid=1098909&extra=&mobile=yes

李十三

jack9889 发表于 2017-4-24 08:04
股票就是公司上市圈钱骗钱的，绝大部分公司的股票都跑不过房市，甚至连通胀都跑不赢。 ...

Dec 2016, 10年 股票7.1% 房产7.0%， 20年 股票8.7% 房产 10.5%
Dec 2015, 10年 股票5.5% 房产8.0%， 20年 股票8.7% 房产 10.5%
Dec 2014, 10年 股票7.1% 房产7.0%， 20年 股票9.5% 房产 9.8%
Dec 2013, 10年 股票9.2% 房产6.1%， 20年 股票8.7% 房产 9.9%
Dec 2012, 10年 股票8.9% 房产6.5%， 20年 股票9.8% 房产 9.5%

火点寒冰

现在言胜负为之过早，研究一个行业要看看它未来的前途，澳洲甚至全球的通讯行业都是在走薄利的下坡路，但往往现在就是反向投资的时机，优胜劣汰自然选择，成活下来的就是强者。

前面选择了TLS和TPM两家公司，后面砍了TPM，不是因为股价下挫了多少，唯一担心的是TPM步子迈的太快，有些急功近利的感觉，前面收购iiNET，后面抢占新加坡，现在大笔投入澳洲的网络建设，负债势必太大，这是我砍了它的原因。粗粗看看TLS，已经避开竞争激烈的手机网络市场，渗入远程医疗和物联网的市场，给它一定的时间。

个人见解，与其挣扎血拼在炒作的战场，不如长期投资细心呵护一个成熟企业，仅此而已。

交易人生

如果说是投资，用tls比较任何大型蓝筹，也是完败，看看四个银行，wbc, nab, cba, anz，再比如资源类的bhp,rio，tls的return比起这些，可以说完败；如果再看指数，asx 200在2000年上是3000，现在6000，tls基本跑输了大市。

即使股票走长线，也要看看用哪些组合。

李十三

交易人生 发表于 2017-4-24 10:55
如果说是投资，用tls比较任何大型蓝筹，也是完败，看看四个银行，wbc, nab, cba, anz，再比如资源类的bhp,r ...

也就是说，投资者有机会获得比这更高的回报。但是也考眼光。通常可以通过分散投资来避开行业或个别公司的风险。更简单的方法是投资etf股票基金

李十三

有些聪明的投资者可能看出股价在高位，进行卖空。但是要记住卖空者是要付出那些股息的。所以卖空只能是短期投机行为。长期卖空亏的机会非常高。

交易人生

chenyunsun 发表于 2017-4-24 11:09
也就是说，投资者有机会获得比这更高的回报。但是也考眼光。通常可以通过分散投资来避开行业或个别公司的 ...

手中有资料，一般看过去5年，asx200的总体回报（包括分红）为10.78%

tls:11.94%不过tls有过大底

cba:16.71%
wbc:15.9%
nab:12.83%
anz:12.2%
rio: 2.83%
bhp: -3.84%

aclv

看成 2017年前

这17年里，好象有分拆过吧，不能简单用当年 7块和现在的4块比较吧

李十三

交易人生 发表于 2017-4-24 12:08
手中有资料，一般看过去5年，asx200的总体回报（包括分红）为10.78%

tls:11.94%不过tls有过大底

分散不同股票，可避开个别公司风险。分散不同行业，可避开个别行业风险。分散不同时间投入，可避开周期起伏的风险。

aclv

chenyunsun 发表于 2017-4-24 09:59
Dec 2016, 10年 股票7.1% 房产7.0%， 20年 股票8.7% 房产 10.5%
Dec 2015, 10年 股票5.5% 房产8.0%， 20 ...

买房产可以长期借钱，波动不大，只要 升幅高过借钱利息，等于白赚了；

买股票当然也可以借钱，但波动大，分分钟赚钱前输清光

李十三

aclv 发表于 2017-4-24 12:15
看成 2017年前

这17年里，好想有分拆过吧，不能简单用当年 7块和现在的4块比较吧 ...

我查到的资料在21/4/2000以后是没有分拆的。2000年左右，可能正值“科网股泡沫”，所以股价比较高。

aclv

chenyunsun 发表于 2017-4-24 12:21
我查到的资料在21/4/2000以后是没有分拆的。2000年左右，可能正值“科网股泡沫”，所以股价比较高。 ...

应该是私有化时 有股份 配售，如果放弃认购，应该亏了   

李十三

aclv 发表于 2017-4-24 12:18
买房产可以长期借钱，波动不大，只要 升幅高过借钱利息，等于白赚了；

买股票当然也可以借钱，但波 ...

引用的数据用以反驳以下评论
“股票就是公司上市圈钱骗钱的，绝大部分公司的股票都跑不过房市，甚至连通胀都跑不赢”

而不是用以反对房地产投资。房地产投资地可操作性，也是需要考虑的。投资房产的门槛高。刚出来工作的年轻人可能没办法进入。例如每年省下$10000的人，投资股票，一般可以使他更快累积到足够的首期。投资一项房产，到增加另一项的过程中，可能也需要时间积蓄。这时，可能投资股市也是比抵消利息好。

曹晓白

Coolbananas 发表于 2017-4-24 03:00
讲真，看起来是赚的， 然而这些钱要是没买tls, 去买房.......
嗯，房租的return 似乎更高 ...

这是两种投资啊，保守型的不动产投资，进取型的股票。

不过，这种股票，蓝筹股，只能算是非常保守的吃红利型的股票。增长很有限。

李十三

aclv 发表于 2017-4-24 12:23
应该是私有化时 有股份 配售，如果放弃认购，应该亏了

是的。我没有去查那些细节。如果考虑那些，收益率肯定更高。

交易人生

chenyunsun 发表于 2017-4-24 12:16
分散不同股票，可避开个别公司风险。分散不同行业，可避开个别行业风险。分散不同时间投入，可避开周期起 ...

其实很多fund，有很好的tracking records ，每年都是10%以上的回报，如果自己做不到，不如交给fund manager。

pan123au

chenyunsun 发表于 2017-4-24 12:21
我查到的资料在21/4/2000以后是没有分拆的。2000年左右，可能正值“科网股泡沫”，所以股价比较高。 ...

1998, $3.7 , 2000 $10