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deepnorth2

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百江渚

小学？7年级？

dondon

楼主你在讲笑话吗？
我确实笑了，谢谢。

zhengyiqun08

同问，小学有七年级？

deepnorth2

阿村小学到7年级

jianjing

我真的笑了。

haoren

不要嘲笑澳洲的小学教育。

我的儿子， 上小学时我就发现楼主所说的问题。怎么到了四五年级， 连最基本的异分母通分都不会？ 连两位数的加减法都不知道？感觉跟我们小学时相比较， 落后太多。
我有一段时间， 开始在周末给儿子补习数学。把我们小学里面所学的，二位数加减法冲位进位开始教起， 再到二位数的乘法， 再到整除， 余除；之后是小数的加减乘除； 然后准备讲分数，在讲分数之前， 也向我们小学一样，先从质数合数讲起，最小公倍数， 最大公约数 。最后将分数补习完， 为了赶上国内进度， 还特意把我们做的那些应用题， 例如进水管排水管耗时问题， 工人车床用时问题， 等等都补给了他。用了大约半年时间吧。
儿子当时倒是都能把我所说的理解了。可问题是这些问题在课堂上用不着， 到了中学阶段， 我发现他把我教的全部还给了我， 忘得一干二净， 都九年级了， 居然还是不会异分母分数的加减法问题， 这在我们看来真是滑稽可笑。
我只好凭着记忆， 又开始给他补习我们的初中数学， 代数的合并同类项， 分解公因式， 二元一次方程， 到一元二次方程， 对数，函数等。后来因为工作实在太忙，另外我也对自己的这种补习行为的效果开始怀疑， 就干脆放弃了对他的补习。
到了中学的最后两年， 孩子的功课变得非常紧张， 时常学习到深夜， 我就更不会给他补习了。看看他学的内容， 跟我们高中所学差别还是蛮大的， 甚至都接触了高等数学里面的微积分， 线性代数，当然仅仅是接触而已。很难说这时候， 这边是落后还是领先了。
大学阶段， 儿子的功课深度就和国内一样了。
从最终的结果来看， 这边的教育并不比国内落后。总结一下， 十年级以前， 是大大落后于国内的深度。但之后， 就赶上了国内进度。

从这里， 我们是否得出结论，以前的基础并不重要？人成年之后的智力理解力逻辑思维能力， 和小学初中的开发关系不大？我当时给孩子补习这么多纯粹是浪费时间？

abd

从来都当学校是孩子玩耍放松一下的场所，补习班三四年级分数加减就学了。

littlemouse

haoren 发表于 2017-4-10 21:36
不要嘲笑澳洲的小学教育。

我的儿子， 上小学时我就发现楼主所说的问题。怎么到了四五年级， 连最基本的异 ...

说的有道理！
刚才还给孩子讲了大半天的数学，因为再开学要考naplan了。我着急跳脚吼了大半天，感觉小人儿完全不理解！
可能是我们做家长的太着急了，总是和我们小的时候在中国学到的数学知识做比较！
看到这个回复太及时了，我应该调整一下自己的心态！
十分感谢分享经验！不好意思今天的分都用光了

littlemouse

abd 发表于 2017-4-10 21:46
从来都当学校是孩子玩耍放松一下的场所，补习班三四年级分数加减就学了。 ...

补习班有效果吗？一直在纠结要不要给孩子上

ringsun

haoren 发表于 2017-4-10 21:36
不要嘲笑澳洲的小学教育。

我的儿子， 上小学时我就发现楼主所说的问题。怎么到了四五年级， 连最基本的异 ...

怎么这么神奇呢？
我儿子压根就很讨厌我给他教数学，教他列式乘除，小数乘除，分数加减乘除他都烦的要死，不听，统统说听不懂。
但是自己却有兴趣学方程???
居然问妹妹:8+x=13 请问x=?
神奇的是，妹妹说x=5
一年级妹妹，五年级哥哥，彻底懵圈!!!我从来没教过妹妹数学。

ringsun

littlemouse 发表于 2017-4-10 21:52
补习班有效果吗？一直在纠结要不要给孩子上

我看到补习班有些孩子很厉害，五年级分数加减乘除通吃，速度也快，做得也准确。

txyz

haoren 发表于 2017-4-10 21:36
不要嘲笑澳洲的小学教育。

我的儿子， 上小学时我就发现楼主所说的问题。怎么到了四五年级， 连最基本的异 ...

给了很多人信心啊

northwind79

haoren 发表于 2017-4-10 21:36
不要嘲笑澳洲的小学教育。

我的儿子， 上小学时我就发现楼主所说的问题。怎么到了四五年级， 连最基本的异 ...

“大学阶段， 儿子的功课深度就和国内一样了。 ”
是的，可是好多本地学生数学科目成绩非常差，国内来的普遍要好很多。

mj3g3g

haoren 发表于 2017-4-10 21:36
不要嘲笑澳洲的小学教育。

我的儿子， 上小学时我就发现楼主所说的问题。怎么到了四五年级， 连最基本的异 ...

谢谢分享。

的确不应该用国内的那一套来教育小朋友，那只是死记硬背公式，小朋友完全不理解。所以只要一段时间不用，就忘光光，正常。应该教育的他们如何用逻辑思维去思考题目。就如这边的小学教育不强调背乘法表，但不代表小朋友就不会乘法，他们只要熟练掌的加法的各种关系和规律，乘法自然水到渠成。

abd

mj3g3g 发表于 2017-4-11 00:39
谢谢分享。

的确不应该用国内的那一套来教育小朋友，那只是死记硬背公式，小朋友完全不理解。所以只要一 ...

国内怎么就是死记硬背啦，原理不要讲的太清楚啊。这边的数学老师自己都不见得懂。
澳洲小学教育也有好的地方，作很多projects,让学生自己研究，写作，展现。而国内更重视考试，从父母到老师都是功利的，先考上大学再说，其余靠后。而在悉尼，老师不是惟分数论，但华人的父母是，要考高分，上精英，补习班就应运而生。

liushui0729

围观

xueshuyz

数学使人周密，其实学习数学，就是在不停的演算中让自己的思维越来越周密，逻辑性越来越强，公式记住又忘了没关系，最主要的是通过这种计算练习，思维得到了提升。而这是这边的小学教育缺乏的。从小学就开始鼓励孩子用计算机，怎么可能提高计算能力？

dondon

澳洲教育和中国教育都有可取之处。。中和中和比较好。。比如数学
澳洲数学非常重实用和概念理解，在多加点系统训练比较好。。可惜很多老师在学校知识点都没交全呢。。只能说有天分的孩子能适应，普通孩子就跟着混吧。。就想楼主孩子同学那样的。。
中国数学太系统，太注重训练有点跟实际脱节。。可以稍微给孩子点思考的空间。。

vivifanfan

我也对某些人观点有所疑问。阅读得要量，要大量泛读，说量变到质变。这到了数学上怎么有不这么想了呢？说小学阶段的加减乘除是算数，不是数学。可就加减乘除之间的关系就是最基本的数学逻辑呀。

我觉得国内的数学和澳洲的数学是两个极端。一个量太大，一个要求孩子自己水到渠成。作为在澳洲生活的华人，为什么不中庸点，适当的做练习题，适当的补习，在尊重孩子生长发育特点的前提下，适当的push下，没什么不好。

northwind79

vivifanfan 发表于 2017-4-11 10:31
我也对某些人观点有所疑问。阅读得要量，要大量泛读，说量变到质变。这到了数学上怎么有不这么想了呢？说小 ...

我同意。大家这么重视阅读应该就是因为英文比数学难拿高分吧。其实数学是很难水到渠成的，需要大量的思考和练习才行。即便是有数学天赋的人，他们也是时时刻刻在思考数学问题才能做出成果的，不是说睡觉起来就啥都会了。

step88

还是送回国学数学吧

小小白虎

northwind79 发表于 2017-4-11 10:38
我同意。大家这么重视阅读应该就是因为英文比数学难拿高分吧。其实数学是很难水到渠成的，需要大量的思考 ...

我是这样想的
澳洲数学的大纲安排很有体系。算术，几何，概率这三方面平衡发展，由简到难，层层递进，融会贯通。比单纯先学数学，再学几何，到了中学再学概率这样的安排，我觉得各有所长，但我喜欢澳洲式的。

既然大纲是这样，那么孩子就有了发展的余地，比如说year 3说到分数，一般就是1/3，1/4这么简单的，是辅助以图形帮助理解（饼图），还可以运用到解决概率中（一个红球，两个绿球，抽中红球的可能性大还是一个红球，三个绿球，抽中红球的可能性大）；

如果孩子理解能力强的，那么他就可以从分蛋糕领悟2/3=4/6=8/12，3/4=9/12，继而可以比较分数的大小，3/4>2/3。（即使不理解通分，从图也可以解答——OC考试就有很多类似的题目，孩子即使没有学过通分（类推没有学过方程式，没有学过排列组合），但是可以通过对数字的数感，对规律的敏感性，对数和图的关联能力，得到解答。）。所以没有补课的小朋友，也有机会拿到好的分数。

理解能力再强一些的，他可以意识到2/3约=66.7%，3/4约=75%，掌握百分比的表达方式。

理解能力再强一些的，通过以上变换，他可以明白通分母运算的原理了。

就这样给予不同基础，不同能力的孩子，在同一个班级同一个主题同一个知识点上可以有不同深度的学习，丰俭有人！

数学的理解能力，逻辑思维和年龄/智商强相关，所谓水到渠成，到了这个年龄，自然就好理解了；
一定要提前教也可以，孩子可以通过大量练习最终记住和掌握规律，但是这种方式效率很低。假设孩子在2年级完成了10小时练习熟练掌握了2位数乘法，同样的孩子在3年级也许只需2小时就能掌握了。所以数学的教导要按照每个孩子的节奏去引导才能达到最好的效果。

我各人认为的数学和英语学习的区别：
数学是九十九层高塔，爬到3层了就不需要浪费去额外再练习1-2层的内容，再接下去学习更深一步的内容的时候，自然会运用并巩固这个知识点。

英语（语言本身）是船，是承载着我们在各学科的海洋里畅游的工具。大海浩瀚无边，每天每刻都变化无穷，永远有新的内容融入，穷尽一生都探索不完，所以花再多时间去造/升级船只也不算多。

但是从另外一个角度（应试）而言：
数学要做到100%准确性，需要适当的练习；
数学要做到规定时间内100%准确性，更需要适当的练习；

所以那些模拟考我觉得是有价值的。

northwind79

小小白虎 发表于 2017-4-11 12:46
我是这样想的
澳洲数学的大纲安排很有体系。算术，几何，概率这三方面平衡发展，由简到难，层层递进，融 ...

我以为这里说的水到渠成是到了年纪自然就会的意思。对于简单的小学数学可能是这样，再难一点的肯定不行了。不是提前学习的问题，是到了一定程度根本就学不会了。当然如果高中大学都不选数学课了也行。

dondon

小小白虎 发表于 2017-4-11 12:46
我是这样想的
澳洲数学的大纲安排很有体系。算术，几何，概率这三方面平衡发展，由简到难，层层递进，融 ...

我太同意你这段话了。我对澳洲数学学习的观察就是如此。
我感觉学校用了K-2这几年一直给孩子们做准备，等到孩子积累的差不多了，很多东西看一下概念就会了。我家孩子去年老师就提到了面积，因子，素数的概念。只是有心的孩子在学校就能get到这些。

dondon

northwind79 发表于 2017-4-11 13:05
我以为这里说的水到渠成是到了年纪自然就会的意思。对于简单的小学数学可能是这样，再难一点的肯定不行了 ...

小学的东西都是这样，相对基本，小孩只要把时间用上了，也认真，大部分孩子都能不错。不过孩子嘛，没几个自觉的，要不能叫熊孩子。

northwind79

dondon 发表于 2017-4-11 13:59
小学的东西都是这样，相对基本，小孩只要把时间用上了，也认真，大部分孩子都能不错。不过孩子嘛，没几个 ...

只怕等上了大学发现书到用时方恨少，跟不上那个痛苦啊。
不过要说小学，我记得我们小学时候数学也不难，作业也很少，一样也是靠自己买题海家里做，跟这边补习也差不多，呵呵。

tryitagain

vivifanfan 发表于 2017-4-11 10:31
我也对某些人观点有所疑问。阅读得要量，要大量泛读，说量变到质变。这到了数学上怎么有不这么想了呢？说小 ...

阅读很多不是为了提高文学水平，而是拓展知识面，特别是历史地理之类，阅读是途径不是目的。数学多练要多少？我以前看看例题，就会做了。没事推推公式很帮助理解。不是说不做题，就是重复太多用处不大。原理明白就好了。

小小白虎

northwind79 发表于 2017-4-11 13:05
我以为这里说的水到渠成是到了年纪自然就会的意思。对于简单的小学数学可能是这样，再难一点的肯定不行了 ...

自然就会的那是天才中的天才，比如高斯...
数学最好是适当的年龄，学习适当的难度的内容，辅以适当数量的练习。

我不太喜欢中国奥数的教法和学法，孩子掌握的是技巧是招式，但内力没有主动提高！

northwind79

小小白虎 发表于 2017-4-11 14:20
自然就会的那是天才中的天才，比如高斯...
数学最好是适当的年龄，学习适当的难度的内容，辅以适当数量的 ...

国内确实是在理解方面教得不够。但是另一方面看，我们国内高中是没学过微积分这些的，反而这边是教过的。可是在大学里，依然是国内来的学生普遍数学成绩更好，这边的学生虽然是又学已经学过的，还是成绩不行。这是不是也是因为面学得太广深度不够，所以对数学思维没有太大作用呢？