公司上个新系统，不满意现在的肯骚特，是否应该投诉并要求换人？

清咖一杯

最近公司上个新的Payroll和Time Attendance系统，选的还算是比较主流比较大的牌子，这“肯骚特”的水平真是让人奔溃，比起来，10年前在中国用的18摸的比起这帮人来强几百倍啊。

举几个简单的例子，大家评评是澳洲常见现象，还是我们比较背，碰到比较烂的。

例一：
    系统安装好后，肥婆consultant约时间来公司，我问要不要准备什么，她说什么也不要。来了之后，我以为她要和我谈我们的business process，结果她老人家在我办公室打开软件写规则，嘿，全是些标准的东西，比如什么年假，病假，长期服务假，casual loading，super，这些不都应该是之前就准备好了的嘛，花了两小时写完之后，开始让我输公司资料，什么公司名字，ABN，地址，电话，银行账号这些。这些明明是可以发给我，我可以让Casual早早录进系统的。
    就这样一天过去，美其名曰，做了system configuration，算6小时consultant hours。

例二：
    做数据导入的时候，我们辛辛苦苦从旧系统里导出来的数据，因为员工工号按新规则编了，她大笔一挥，直接给我删除了，等发回来给我的时候才发现，然后悲剧了，因为旧系统里还有一些资料要导进去，但都是根据旧工号来对应的，现在麻烦了，她意识到自己弄错了，一副手足无措的样子。后来还是我们自己来员工姓名做Vlookup把旧工号再找出来。

例三：

做个Project plan，我都把要Parallel Run和go live那几个星期各个payroll schedule发给她了，人家说我们的子公司太多了，她看不懂，非要拉我一起做conference call，一个个把那些时间节点帮她录到project plan里面，还非要我当时把时间放进calendar，我说你根据我发给你的schedule整理好，发给我，我看一下没问题接受，有问题更改就好了。她偏偏不同意，非说这非常重要，一定要电话，就这样一边说一边看日历，折腾了两个多小时，后来才发现这居然算我们consultant time！

现在项目进行到一半，我是要求换人，还是将就一下算了呢？好像这些事情也不是非常严重，公司60%的钱已经付了，也不知道投诉要求换人是否管用。但如果这样下去，势必会超预算，我也跟她很不爽了，每次说话大家都不太愉快了。

请有经验的TX指点一二。

cachi

作為甲方的，你有项目进度，计划，參與人，资源准备，你的顾问公司沒有准备？是你的項目经理的問題。

清咖一杯

cachi 发表于 2017-1-4 22:56
作為甲方的，你有项目进度，计划，參與人，资源准备，你的顾问公司沒有准备？是你的項目经理的問題。 ...

我们这是个公司单个部门用的做Payroll的小系统，哪有什么项目经理。

我在Linkedin上看过这个所谓的Consultant的资历，感觉之前就是个做payroll的Accountant，那个做T&A的印度Consultant，之前居然是做零售的

hotornot

肥婆的意思是，我无论干嘛，都是要算时间的、都是要收钱的。。。进展、结果，我不关心；我关心的只是用了我多少时间、要收你多少钱。。。

唉。。。

咋整。。。

slau1

記得你也要這邊留好時間和內容。及時和你上司報告。小心最後這個肥婆幹不好事會連累到你。

清咖一杯

hotornot 发表于 2017-1-4 23:07
肥婆的意思是，我无论干嘛，都是要算时间的、都是要收钱的。。。进展、结果，我不关心；我关心的只是用了我 ...

嗯，肥婆应该是这个意思。所以才想不能这么容忍她下去，想投诉她，并且不承认这些consultant hours.

好在我和他们公司签合同的时候留了一手，他们最初的付费是定金20%，软件安装好后付全费，我坚决不同意，改成安装后付30%，go live后付50%，最后协商成安装40%，go live付40%，现在还有40%的钱压在我们这里，其实肥婆还是有点捉急的，但智商确实有限，同时也想多捞点Consultant hours

cycwong21

一个字，晕！

hotornot

清咖一杯 发表于 2017-1-4 23:14
嗯，肥婆应该是这个意思。所以才想不能这么容忍她下去，想投诉她，并且不承认这些consultant hours.

好 ...

确实有点头疼。作为一个外行，随便说说。。。

不过有些事情，也许要从不同角度看。

1，这个肥婆，水平先不说，她的确有点擅长帮她自己弄consultant hours。这个是她擅长的。

2，肥婆是不是有点过了呢？我感觉可能有点儿吧。

3，从另一个角度说，我感觉按照你的节奏来，恐怕也不行。你的节奏，是中国节奏、高效的节奏。按你的节奏下来，肥婆发现，一共没多少consultant hours，项目结束啦。。。。

从这个角度讲，也许折中下比较好。

你坚持的付款方式，很好。

hours多一点，不要紧。最大的风险也许在于，花了很多钱、大大超过预算，但是东西没搞好。。。

如果有必要的话，提前跟你的上级或者她的公司沟通下，会比较好？。。。

Atlassian

楼主小心肥婆反咬你一口。

但记住，你是customer， 肥婆是vendor， 明白这2者之间关系很重要。

肥婆也是猪头，vendor 竟然跟customer 闹别扭。楼主可以做点什么了。不然以后会更麻烦。

清咖一杯

Atlassian 发表于 2017-1-4 23:31
楼主小心肥婆反咬你一口。

但记住，你是customer， 肥婆是vendor， 明白这2者之间关系很重要。

她上次把我们的东西delete之后，我把Email copy给她老板了，算是半投诉了一次。

这次有点纠结要不要投诉她，一是担心中途换人，影响项目进度，二是我也有点不忍心，不到万不得已我也不愿意砸人饭碗的

farmerzheng

直接写信给它老板，说你的预算快要被肥婆用光了，用光了项目就over，你自己看着办

Wallaw

我以前的公司也试过，个别的consultants简直一点用都没有，做的那些全是最基本随便翻一下manual都能上马的那种，program的很多功能都展现不出来。Consultants之间资质差别太大，我怀疑有一批是早期加入，习惯了当年的系统程序，这些年不停的更新系统优化简化程序，他们已然跟不上节奏了。我们当时也是果断砍，找总公司反映，马上把人换了。你们用的那家我不确定，但是我们的那家底下的consultants就像个体户一般，提供服务把consultation hours换算成package卖，但总公司可以介入帮忙换人。后来换了个年轻点的，很干练，也不废话，了解情况以后就把计划要做的事情，需要的时间和价钱列得清清楚楚。

Surprisedbyjoy

可以说一下是什么payroll系统吗？

blume

清咖一杯 发表于 2017-1-4 23:14
嗯，肥婆应该是这个意思。所以才想不能这么容忍她下去，想投诉她，并且不承认这些consultant hours.

好 ...

从你的描述看这个项目是fixed price 按进度付钱，如果是这种情况，你只需要写信给对方的program manager 要求加快进度。咨询公司不会允许counsultant 混事的。

如果是time of material，那这个就是你方人员业务要求表述要清楚， 在counsultant 到现场之前书面确定工作内容和进度预期。

最后说一句，lz是专业的hr，应该知道怎么称呼和自己工作的同事和合作方。

superdigua

Internal hours 也是要收费的。关键是有没有浪费时间，有没有耽误事情

sissi1987220

应该要有一个contract proposal 和 contract plan 把，在肥婆来之前就应该已经订好今天具体完成哪些内容，需要多少时间，而且还可以要求肥婆提前把东西发给你，比如填公司的信息的，你自己填好就好了。

可以要求换人，我之前公司换erp, 来了一个大哥话也说不清，性格超级慢，跟老板聊天，立刻换掉了。

kawara

打一份工都挺不容易的，楼主如果不是自己的公司，就睁只眼闭只眼吧

jjin066

签合同前应该有产品演示吧？看是不是自己要的，同时应详细提供工作内容及估计时间，规定一个 ceiling price，这样大致不会偏离。

williamstep

装一个软件还要找人，你们应该先自己研究一下手册，案例，实在不明白的找人问一下关键问题一天
这种全依赖的，不宰你能成吗

徐志魔

哈哈，我一般不会这么拖时间算billable hours的。

建议找对面老板谈谈，把估计要额外花的时间谈成免费的？不成的话至少的要个discount hourly rate.

橙子苹果

换

kksp

多花钱这些都是小事了，最近帮客户整理数据，他们用的epicor 9，花了几个m，产品的part number竟然是可以空的，然后他们自己的product manager看数据也只能靠猜，平时报价还要导出到excel里面再修改
所以如果弄好之后系统能用应该已经给好评了

iuij

楼主的上司在这几次consultant来过之后有没有问过你们的意见呢？
如果没有的话 那说明公司也不是很在意这笔钱到底花的值不值咯

tina-go

我觉得楼主要从evaluate vendor performance 角度raise concern

你要和老板提出来，并且主动和对方软件公司management 沟通，换人不换人是另一个方面，是action，当然也可以把价格降下来，这是人家软件的action。你最多只能建议提出。

在action 之前，你要把产生的问题提出，并且document 好

stevenbian

你又不是老板，为啥要操心公司的预算？
花得越多越好啊，这样才能体现你的价值。

Harry_chu

consultant 苦命呀

inw

stevenbian 发表于 2017-1-5 10:27
你又不是老板，为啥要操心公司的预算？
花得越多越好啊，这样才能体现你的价值。 ...

lz应该不是操心公司预算，关键还是人的问题
只是和猪脑肥婆一起工作纯不爽而已，不仅浪费了公司的钱，还浪费了lz的工作时间。
如果肥婆换成金发碧眼大胸美女，那lz应该挺乐意手把手教她。

tina-go

stevenbian 发表于 2017-1-5 10:27
你又不是老板，为啥要操心公司的预算？
花得越多越好啊，这样才能体现你的价值。 ...

楼主是管理这个project 的，当然要关心预算了

清咖一杯

williamstep 发表于 2017-1-5 08:36
装一个软件还要找人，你们应该先自己研究一下手册，案例，实在不明白的找人问一下关键问题一天
这种全依赖 ...

哎，不懂就别说，行吗？

pretty

williamstep 发表于 2017-1-5 08:36
装一个软件还要找人，你们应该先自己研究一下手册，案例，实在不明白的找人问一下关键问题一天
这种全依赖 ...

呵呵，照你这么说，那些consultant公司都是骗钱的？只要是软件就可以自己装着玩？