再请教accounting firm的同学，关于公司是loss，如何利用这个franking credit的问题

ccc123

我的理解，错了请指教。

公司赚钱的例子很容易理解，比如说这个case， 计算出今年accounting profit是1500

比如本年公司投资股票的dividend的收入是700，假设他的公司税率也是30%，且是fully franked 红利， 那么franking credit 700*3/7=300

那么taxable income就是 （1500+300）= 1800 ， 再乘以公司税率 0.3 = 540，最后应该交税 540 - 300 = 240，这点很好理解，我没有问题。


那么下面一个情况，accounting loss 是1500，亏损的情况：

我看到的accounting firm是这样做的，

- 1500 + franking credit 300 = -1200

由于是亏损所以税为0，但是那张退税表上写的今年的loss怎么是 -1200 - （700+300）= -2200

跟这个700的dividend收入有什么关系？

我的理解既然几年是亏损1500，没有税，那么今年loss就该是1500 loss + 300 franking credit 收过的不该交税 = 1800 loss就好了?

请同学们说说呢。

shubaobao

unused franking credits are converted to tax losses to carry forward to next year...
$300 FC grossed up to be $1000 tax losses to carry forward

LENNY_DONG

公司LOSS, 没有CREDIT 可以退

全部转移为LOSS，怎么计算参考2楼

ccc123

shubaobao 发表于 2015-10-21 21:38
unused franking credits are converted to tax losses to carry forward to next year...
$300 FC grossed ...

$300 FC grossed up to be $1000 tax losses 请问这句话怎么理解
就是300fc+700dividend都是loss？

ccc123

LENNY_DONG 发表于 2015-10-21 21:41
公司LOSS, 没有CREDIT 可以退

全部转移为LOSS，怎么计算参考2楼

说实话，我没看懂二楼的，能详细解释下，为什么我的那个例子，是2200的loss carried forward吗？

sidneygan

不知道你在说什么，franking credit实际就是你公司交的税款。

你公司taxable income是1500那就要交30%的税，就是450，那第二年在你franking account就有450的franking credit，那么你就可以declare 1050的fully franked dividend给你自己，在你personal return就有1050fully franked dividend plus 450franking credit，taxable income就是1500 加450的offset，楼主需要先搞清楚company tax和 individual tax的联系和区别。

ccc123

sidneygan 发表于 2015-10-21 21:46
不知道你在说什么，franking credit实际就是你公司交的税款。

你公司taxable income是1500那就要交30%的税 ...

可能我没有说清楚，我这里没有涉及individual的，都是公司对公司的，dividend是上市公司发的dividend ，属于公司的income部分

ccc123

sidneygan 发表于 2015-10-21 21:46
不知道你在说什么，franking credit实际就是你公司交的税款。

你公司taxable income是1500那就要交30%的税 ...

我问的是loss的情况怎么计算

ellepopo

2楼正解

ccc123

ellepopo 发表于 2015-10-21 22:09
2楼正解

怎么理解的，能说下吗

LENNY_DONG

sidneygan 发表于 2015-10-21 21:46
不知道你在说什么，franking credit实际就是你公司交的税款。

你公司taxable income是1500那就要交30%的税 ...

楼主在细节方面的确写的不够清楚

但是你的答案是风马牛不相及的

二楼的同学说的比较清楚

至于楼主明不明白的话那要看功底了

sidneygan

LENNY_DONG 发表于 2015-10-21 23:00
楼主在细节方面的确写的不够清楚

但是你的答案是风马牛不相及的

嗯，昨天看得不仔细，谢谢提醒。二楼是正解。

sidneygan

ccc123 发表于 2015-10-21 22:02
我问的是loss的情况怎么计算

不好意思，昨天没看明白你的意思，1500loss包括了700dividend 那么就需要gross up来算taxable profit or loss，所以要用1500-300
，接下来因为300credit不能直接refund， 所以就表示以后可以用来offset 将来的profit，就需要gross 成loss来offset 将来的p ro f i t。那么就是carry forward loss 为1200+1000

ccc123

sidneygan 发表于 2015-10-22 08:26
不好意思，昨天没看明白你的意思，1500loss包括了700dividend 那么就需要gross up来算taxable profit or  ...

谢谢，那么请问下下面这个问题

比如是今年，计算出公司30%税率，该交给ato 500的income tax税，那么journal应该如何写？

我来起个头

DR  什么呢？  500 （是equity account 还是 other expense account？，两个account firm 给出了不同的答案）

CR Provision for income tax - liability ac  500

sidneygan

ccc123 发表于 2015-10-22 21:59
谢谢，那么请问下下面这个问题

比如是今年，计算出公司30%税率，该交给ato 500的income tax税，那么jour ...

other expense account

ccc123

sidneygan 发表于 2015-10-22 22:37
other expense account

我说吧，人人判断都不一样。

一个CA firm， senior级别的会计让我做进equity account

figod2012

楼主你们的firm做的是没错的。

但是你自己说你很好理解的公司Make profit的情况 我是没有看懂你是怎么做的

figod2012

你收到的Listed company dividend gross 1000 franking credit 300 为啥你的profit 不是1500+1000 然后 30%再减去300的credit

ccc123

figod2012 发表于 2015-10-22 22:51
楼主你们的firm做的是没错的。

但是你自己说你很好理解的公司Make profit的情况 我是没有看懂你是怎么做的 ...

这个有profit的做法，就是抄的lodgement form的做法

figod2012

ccc123 发表于 2015-10-22 21:59
谢谢，那么请问下下面这个问题

比如是今年，计算出公司30%税率，该交给ato 500的income tax税，那么jour ...

set up 一个other expense 叫做income tax expense

DR ITX
CR PROVISION FOR ITX

Liability是Current Liability

这个属于入门级的Bookkeeping我不信任何的senior accountant会给你说放到equity

公司发dividend是需要调整equity的

另外绝大多数时候说franking account说的都是公司自己交过的税累计的franking account是用来抵消director的个人税的。

ccc123

figod2012 发表于 2015-10-22 22:53
你收到的Listed company dividend gross 1000 franking credit 300 为啥你的profit 不是1500+1000 然后 30% ...

因为accounting profit1500里面已经包含了那个700了，所以加多300FC就够了

LENNY_DONG

ccc123 发表于 2015-10-22 22:40
我说吧，人人判断都不一样。

一个CA firm， senior级别的会计让我做进equity account ...

当然要去EQUITY账户，这样ROLLOVER的时候，NET PROFIT AFTER TAX 会OFFSET这笔钱，剩余就是RETAIN PROFIT

figod2012

ccc123 发表于 2015-10-22 22:56
因为accounting profit1500里面已经包含了那个700了，所以加多300FC就够了

哦 就是说1500已经有那个dividend income

figod2012

LENNY_DONG 发表于 2015-10-22 22:57
当然要去EQUITY账户，这样ROLLOVER的时候，NET PROFIT AFTER TAX 会OFFSET这笔钱，剩余就是RETAIN PROFIT ...

income tax expense在commercial里面是other expense 到了做financial statement的是时候firm会自己调节那个retained earnings available for distribution

如果说Bookkeeping当然是other expense

ccc123

figod2012 发表于 2015-10-22 22:56
set up 一个other expense 叫做income tax expense

DR ITX

我这个不是公司自己发的dividend，是公司买的上市公司的股票发的dividend，由于本身这也是公司，所以没有去抵消directors自己的税

CA senior还是两个人说了，bookkeeper就会让你放other expense，我们认可是放在equity

我可是有白底黑字的paperwork 存底的

figod2012

ccc123 发表于 2015-10-22 23:00
我这个不是公司自己发的dividend，是公司买的上市公司的股票发的dividend，由于本身这也是公司，所以没有 ...

我知道这个不是自己发的。前面已经解释了。

但是accounting treatment就是other expense

ccc123

LENNY_DONG 发表于 2015-10-22 22:57
当然要去EQUITY账户，这样ROLLOVER的时候，NET PROFIT AFTER TAX 会OFFSET这笔钱，剩余就是RETAIN PROFIT ...

这就对了，我也是这样想得，reduce retained earning
所以说，你是我见得第一个说equity账户的，其他你可以看到都是说放到other expesne ac

figod2012

ccc123 发表于 2015-10-22 23:00
我这个不是公司自己发的dividend，是公司买的上市公司的股票发的dividend，由于本身这也是公司，所以没有 ...

因为会计软件每roll over时候会自动的减去Itx的部分 到第二年的openning retained earnings上 所以在公司内部做 不需要调整equity 有些Firm需要这么做事因为他们直接用excel出financial statement

我觉得这么说已经很清楚了：）

figod2012

ccc123 发表于 2015-10-22 23:02
这就对了，我也是这样想得，reduce retained earning
所以说，你是我见得第一个说equity账户的，其他你可 ...

你看下我的答案吧
我是在commercial 和ｔａｘａｔｉｏｎ里面都做ｓｅｎｉｏｒ的。

ccc123

figod2012 发表于 2015-10-22 23:03
因为会计软件每roll over时候会自动的减去Itx的部分 到第二年的openning retained earnings上 所以在公司 ...

谢谢，所以你的意思是，

open up a new account named 'income tax expense' under 'equity'

or

open up a new account named 'income tax expense' under 'other expenses'

or

directly book the 'income tax expense' into retained earning ac for rollover?

今天没分了，明天再给你补上。