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[行情讨论] 与房满仓先生商榷---房市必涨吗? [复制链接]

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发表于 2015-4-1 19:06 |显示全部楼层
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本帖最后由 Maobama 于 2015-4-2 10:44 编辑

土地稀缺“导致房价上涨
澳洲虽然地广,但是适宜人们居住的地方只有沿海地带或者大河大湖附近的平原才比较适宜居住。地价一年比一年高,象孙悟空翻筋斗似的。地价上涨,房价肯定上涨。




澳洲又不是日本,新西兰这样的岛国,澳洲是大陆国家,土地储备极大丰富,悉尼,墨尔本等大城市都是低层低容积率的村屋,自带院落的独立屋,而且每个小区政府都有保留地,储备地,限制容积率,政府握有巨大的储备土地,随时可以放出来向远或向高扩容(rezone or 释放地块),所以,谈不上宜居土地缺乏。炒作的基本上都是有限的几个华人区,广大的洋人区几乎没有变动,或变动不大。



”通货膨胀“带动房价上涨
通货膨胀,钱不值钱,物价一直上涨,没有谁见过物价一直下跌的吧。物价的走高,这里也包括造房成本的上涨,必然会带动房价上扬。不可能其他物价上涨,而独让房价下跌吧?

澳洲已经不是通货膨胀,已经走向通货紧缩,而且建房的材料除了木料以外,钢结构,roof彩钢波浪板,五金,水泥,厨具等物料90%靠进口(international trading annual ),这些材料因为从中国或亚洲各国进,随着code得到认证,每年的价格在下降而不是提高,所以,不是通货膨胀在带动房价上涨,而是房子本身的炒作在作怪。

“人口增长”导致房价上涨
现在每年1.5%的人口进入澳洲,悉尼人口在2013-14年度增加历史最高的84230人,在2014年6月末达到484万,按照目前趋势将在2016年4月爬升至500万。上一财政年度新州10个增长最快的地区全部位于悉尼大都市区域,这座城市吸收了新州77%的人口增长。

这么多人涌入悉尼,他们不可能一直租房,很大一部分最终会买房,而市场上的房子就那么多,处于极度短缺状态,多少人抢一间房,房价能不涨吗?这两年的房价暴涨,与人口增长,需求旺盛有绝对的关联。

人口2013-2014年才增加84230人,对于一个400多万人口的城市,等于增加2%不到,这相对于生老病死,退休downsize等,和每年十几万套各类住宅的开发和置换,消化这点人口完全没有问题。谈不上极度短缺。(见city council web)

房价的涨跌,从长远看还是供求关系为主,什么经济,利率汇率等的影响是次要的,只是涨多涨少而已,如果是负面影响,房价会微跌或滞涨几年,然后继续上扬。近几十年,房价一直处于上涨通道。
要记住,房价上涨的道路是曲折的,但上涨是一定的。


房价的涨跌,目前根据美国房地产投资协会的研究,主要是受:人口,就业和收入,行政政策,金融环境几个因素影响,主要就是经济因素,由于移民们的房地产投资基本上靠融资借贷,所以,金融政策和最关键的利率汇率是至关重要的因素,目前的悉尼房地产热,就是低利率和政府首次购房补贴,负扣税等经济手段刺激起来的,而且炒作的就是移民集中区,不是整个悉尼,这可以从domain的交易记录上看出来,现在最热的就是2e等100-200万间的华人区,从2013年到14年有30%的涨幅,而bay区,传统洋人好区,只有8%左右,甚至不涨,有些还倒跌。而且,房贷杠杆之重,世界罕见,普通10万收入不到的家庭就要有100,200万贷款,几乎完全依靠以房养房,靠房租和top up来维持,一旦房贷利率变化或税务变化,或失业,变故,试问可否负担?令人担心。

由于我们大多数是移民,所以,我们的首付或全款基本来自于海外收入,所以,必须要联系汇率,尤其是美元汇率来计算,而根据美元来计算,2013年开始涨的不亦乐乎的澳洲房价反而是跌了不止10%。

相对于移民们的母国或国际收益和其他投资,基本上是投资澳洲房市的,除了退休老人或已经完全脱离母国和海外关系的,其余的大妈大叔们都是输家,如果现在风险这么巨大的时候还要进场赌一把,祝你愚人节和清明节快乐。

人口增长,土地稀缺是指人均土地稀缺,如果说日本列岛亿万人口,30几万平方公里,说人口增长土地稀缺还说的过去,大陆国家700多万平方公里2000多万人口说土地稀缺,那是笑话。

就拿悉尼来说,如果土地稀缺,那么只能一个是向高发展,就是建造高密度的大楼如香港,但是悉尼广大郊区,基本上都是低层建筑,apt,别墅等低容积率的为主,即使内西区bay区海滨也都是低层,还有大量储备地,保留地,即使在cbd也有大量地块,完全不用靠拆迁。一个是向远处发展,这个需要公共交通和基础设施配合,现在离开市区10-20-30公里的,基本上都是大片的低容积低密度区和大规模新区,而西面,南面,山区有大量低价廉价区,炒作的是东区,内西区,上北下北,beach区,一部分hill区,这叫人均土地稀缺和普涨吗?

在这场吹生出来的房地产泡沫中,政府是最大的推手,其次就是银行的滥借,最后炒客们包括地产中介,信贷中介,楼花中介,和大妈炒房客们,都是恶之花中的佼佼大王花,华人中介和华人大妈们的恶意炒作,最后一定是搬起石头砸了自己的脚,不要以为白人政府和当地人是傻子,他们可不傻,在最佳时候出手了火棒,最后用政策关门打狗,当年如何对付日本人,今天就会如何对待华人,而且更得心应手,让你断手断脚,心伏口服。

现在的房地产,表面看是实业综合体,实际上是服务业,属于金融业的一种,主要是从属于实业制造业的,提供的是劳动者的工作和休息场所,这才是房地产的本质,如果一味靠房地产来拉动经济,短暂可以,算是强心针刺激一下啊,但长期想靠地产来维持经济,那是在吸毒,饮鸩止渴,这原理谁都知道,如97时的四小龙,香港,日本,英国,美国他们的经济就是死在畸形的房地产虚荣泡泡中,高企的地产把人工,能源,食品,交通,金融等都挤压推高到极点,那么实体经济就无法有活力,无实业工业制造业的发展空间了,人工这么高,费用成本这么大,尤其是互联网时代,尤其是互联网时代,澳洲的服务业可以外包到印度去,巴基去,南非去,完全可以。尤其是互联网时代,悉尼一个码农15万-20万,同样工作在印度只要3万-5万,孟加拉更低,澳洲的服务业可以外包到印度去,巴基去,南非去,完全可以。那么老板们不会考虑转移产业到价廉物美,人工廉价的地方吗?就这样工作机会大量流失了,大家都失业了,这地产有啥用?都失业了,就成底特律了,当年底特律可说是汽车之都啊,五大河区的明珠。所以,目前香港变成了臭港,日本变成了内虚的僵尸,美国宁可大出血也要刺破这房地产泡沫,2008自宫破泡,澳大利亚鼻屎大的经济体,这么点人口,居然要搞这么个大泡沫的房地产经济,那是找死,所以,现在到处都是失业,一旦热钱获利了结流走,那是比97年东南亚危机还惨呢。


最后,长期来看,不是房价在涨,而是货币在贬值超速在飞跑。

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发表于 2015-4-1 19:10 |显示全部楼层
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本帖最后由 Maobama 于 2015-4-1 20:16 编辑

澳洲地产又不是没有跌过,自己去图书馆查。

我不固执于多空,我认为多空是随时可变化的,目前我看空,不等于我永远看空,我只是希望大家理性。

看空的,只是一种看法和观点,只供大家参考,不可能从中捞啥好处和牟利,倒是一直狂喊多的,你要注意,这可是复杂了,希望同学们多听多问多观察,最后的主见要自己拿,钱是你和你父母辛苦赚来的,要珍惜。
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发表于 2015-4-1 19:11 |显示全部楼层
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本帖最后由 Maobama 于 2015-4-1 20:29 编辑

留坑

有许多同学短信或别的方式,要我闭嘴或转向,或威胁,或利诱,还有色诱的,呵呵,我只是一个草民,说说自己的看法而已,

没有破坏房地产市场的想法,也不可能影响任何一个同学的投资或投机,我相信能来到澳洲的,都是人中龙凤或人精了,远比我高明,只是抛砖引玉,小小声提醒一下啊。
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发表于 2015-4-1 19:19 来自手机 |显示全部楼层
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愚人节发这么深刻的文......感谢主席
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发表于 2015-4-1 19:22 |显示全部楼层
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主席的话一句顶一万句,是放之四海而皆准的真理。

墨村西北面和南面不靠海的区都没动。 华人区疯狂程度一点也不亚于悉尼。

墨村从不缺房也不缺地,这肯定不是需求推动的。

问题是我等平民能做的有限,顺势而为是正道。


发表于 2015-4-1 19:29 来自手机 |显示全部楼层
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从长远来看不还是涨?
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发表于 2015-4-1 19:37 |显示全部楼层
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澳洲已经不是通货膨胀,已经走向通货紧缩,而且建房的材料除了木料以外,钢结构,roof彩钢波浪板,五金,水泥,厨具等物料90%靠进口(international trading annual ),这些材料因为从中国或亚洲各国进,随着code得到认证,每年的价格在下降而不是提高,所以,不是通货膨胀在带动房价上涨,而是房子本身的炒作在作怪。

如果是靠进口汇率的影响应该更大,所以还是通胀
人家是来卖萌的,不要认真

发表于 2015-4-1 19:45 来自手机 |显示全部楼层
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人家是说13-14年度,是1年。。。

发表于 2015-4-1 19:52 来自手机 |显示全部楼层
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英文原文是13年6月到14年6月的数据,你咋给掰成两年了?

发表于 2015-4-1 19:53 来自手机 |显示全部楼层
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看个五十年,漲了一百倍。

发表于 2015-4-1 19:58 |显示全部楼层
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谁说只有华人区涨啊洋人区不动啊?lz不是不住悉尼,就是把头埋在沙子里吧。那几个华人区就撑起过去三年大悉尼近50%的升幅?我们住的这个区没几个华人,过去两年已经升了30%
只要你在
便是网球最美的时代
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发表于 2015-4-1 20:04 |显示全部楼层
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房满仓和毛主席是同一人吗?祝愚人节快乐。。。

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发表于 2015-4-1 20:07 |显示全部楼层
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热烈欢迎主席讲话

发表于 2015-4-1 20:14 来自手机 |显示全部楼层
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aprilpoon 发表于 2015-4-1 18:58
谁说只有华人区涨啊洋人区不动啊?lz不是不住悉尼,就是把头埋在沙子里吧。那几个华人区就撑起过去三年大悉 ...

我猜主席同学肯定不住在悉尼,一直拿二线城市的眼光看悉尼。另外他应该足不出户,每天看新闻经济动态啥的,以炒汇炒股的心态看房事。
足迹最穷地产投资人

发表于 2015-4-1 20:23 |显示全部楼层
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一把年纪,满嘴跑火车,货币贬值,房价相对其他商品有超涨优势显而易见,还是踏空心态作怪

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发表于 2015-4-1 20:24 |显示全部楼层
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逻辑差,文字差,心态更差
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发表于 2015-4-1 20:34 来自手机 |显示全部楼层
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我给主席普及一下悉尼的地形。东边是大海,无空间,南面和北面是大森林,惟一大一些的地方就是西部了,但是也不是无限的,到了蓝山就没地了。你可以查一下地图就知道了。
足迹最穷地产投资人
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发表于 2015-4-1 20:34 |显示全部楼层
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本帖最后由 Maobama 于 2015-4-1 20:43 编辑
沪上秋梦 发表于 2015-4-1 20:24
逻辑差,文字差,心态更差


不得不说中国的管理层是有料的,看资金搬家。不过这和获利了结的场外资金外逃是两码事,那类型资金落袋为安是要旨,现在搬回去的资金是小资金,追求短期赚钱效应的,长期看,人民币没有持续翻身的动力。股市是釜底抽薪的一招。因为

   上市公司大部分基本面恶劣,编故事可以,这个市场没人说真话

    宏观经济下行风险,投资已经拉动效果不明显

    美元持续施压,和人民币有较大关联的货币持续下跌,如澳元等等,人民币难以独善其身

    人民币内在价值有待市场重新议价,央行操纵力度太大,逆市场累积的张力太大,看管理层如何应用智慧渡过难关,用时间换空间

    中国经济不确定性很大,好在唯一确定的是管理层维持稳定的决心和意志


是说这个吗?哈哈哈,连个国语都不通,三校生都不是吧?哪里来的?笑掉大牙了,愚人节快乐
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发表于 2015-4-1 20:38 |显示全部楼层
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长远看,房产是最保值的资产

发表于 2015-4-1 20:40 来自手机 |显示全部楼层
此文章由 Fireurass315 原创或转贴,不代表本站立场和观点,版权归 oursteps.com.au 和作者 Fireurass315 所有!转贴必须注明作者、出处和本声明,并保持内容完整
顶主席

发表于 2015-4-1 20:44 来自手机 |显示全部楼层
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空军司令和房坛总书记讨论技术问题啦
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发表于 2015-4-1 20:46 来自手机 |显示全部楼层
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jasonjason 发表于 2015-4-1 20:04
房满仓和毛主席是同一人吗?祝愚人节快乐。。。

不可能吧,一个是地主,一个是无产阶级
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发表于 2015-4-1 20:48 |显示全部楼层
此文章由 大江东去 原创或转贴,不代表本站立场和观点,版权归 oursteps.com.au 和作者 大江东去 所有!转贴必须注明作者、出处和本声明,并保持内容完整
tgnaxin 发表于 2015-4-1 20:46
不可能吧,一个是地主,一个是无产阶级

主席是有房产的。

发表于 2015-4-1 20:49 |显示全部楼层
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发表于 2015-4-1 20:57 |显示全部楼层
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主席的文章看得多了,也冒个泡。主席从来都是在试图寻找有利于自己心中那个“假设命题”的论据理由,总是想,依据什么什么,所以什么什么。也就是总是试图寻找高等数学证明题l里面的充分条件。

我想说的是,这里的逻辑完全颠倒了,你先有‘证明题’,再去寻找那些理由。这是基本面分析者很难走出的怪圈。

发表于 2015-4-1 21:15 |显示全部楼层
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发表于 2015-4-1 21:25 |显示全部楼层
此文章由 ggmmusst 原创或转贴,不代表本站立场和观点,版权归 oursteps.com.au 和作者 ggmmusst 所有!转贴必须注明作者、出处和本声明,并保持内容完整
主席这么有远见,但是大家都按你老人家的意思去投资,生活,那还活得下去吗?
都没等到所谓的断崖断崖,自己都了断了。这又意思吗?
主席的言论是不是也想成为跟“解放台湾,实现共产主义“一样的神话?

发表于 2015-4-1 21:29 来自手机 |显示全部楼层
此文章由 tgnaxin 原创或转贴,不代表本站立场和观点,版权归 oursteps.com.au 和作者 tgnaxin 所有!转贴必须注明作者、出处和本声明,并保持内容完整
大江东去 发表于 2015-4-1 20:48
主席是有房产的。

那他是个假空啊,是让别人空

发表于 2015-4-1 21:31 |显示全部楼层
此文章由 sy0326 原创或转贴,不代表本站立场和观点,版权归 oursteps.com.au 和作者 sy0326 所有!转贴必须注明作者、出处和本声明,并保持内容完整
房价从13年到现在涨了很多,主席你还是认错吧,死抗很累的,小心身体。

发表于 2015-4-1 21:42 |显示全部楼层
此文章由 rebeccamy222 原创或转贴,不代表本站立场和观点,版权归 oursteps.com.au 和作者 rebeccamy222 所有!转贴必须注明作者、出处和本声明,并保持内容完整
Maobama 发表于 2015-4-1 19:11
留坑

有许多同学短信或别的方式,要我闭嘴或转向,或威胁,或利诱,还有色诱的,呵呵,我只是一个草民,说 ...

这个看空好处太大了吧,还有利诱、色诱,凸现主席卓尔不群

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