成长是一个不间断聊天的过程---- 更新，二娃有女朋友了

yuxuanlin

新冠阳性，症状比较大，所以创造力比较强，写的多了些。

yuxuanlin

我在以前的帖子写过，亲子，其实是孩子与父母的斗智斗勇的游戏，谁抓狂了，谁生气了，就是智慧不够用了，没招了。

这个，我也一点点传递给了老大。一个不会控制自己情绪的人，一个被小事点爆，或能被别人几句话激怒的人，都是智慧不够用。他现在已经基本没有抓狂发怒的时候了。

yuxuanlin

缓缓 发表于 2022-5-20 10:51
能把难带的孩子聊顺溜了，不容易的。

如果，不能把他聊顺了，我估计后半辈子的命，都得搭进去

mission impossible，再不可能也得上啊。

我要都摊上好顺着毛摸的孩子，估计也就不费脑壳子找话题聊天了。

缓缓

靠谱的不多 发表于 2022-5-20 11:01
我觉得版主应该给加个精华。
能把难带的孩子聊顺溜了，不容易的，
确实如此，

不好意思，我改名缓，不是媛

我也不是教育版版主了

靠谱的不多

缓缓 发表于 2022-5-20 12:28
不好意思，我改名缓，不是媛

我也不是教育版版主了

缓缓，是缓缓版主呐，
看我这眼神儿，这分明连发音都完全不同呀。
对不起，这个错误太不该了。
我以前一直认为你改完名字的意思应该是孩子都大了，不用再让你操太多心了，
那个主要角色是为人母的阶段过去了，
你要重新开始过你自己真正想过的生活了，
可能你的名字里有个媛字，
或者就是你的小名，
你要成为你自己了。
我还跟自己说呢，
干嘛不早叫这个名字呀，
比以前的那个好听呀，
那是你自己的名字，
不是背负着一个角色。
今天发现自己完全是想太多了。
哈哈，我太傻啦。
缓缓么，
嗯，那我也明白这名字背后的意义了，
就是之前忙了那么久，
现在改歇会儿了，
缓缓，慢慢来。
也很好。

缓缓

靠谱的不多 发表于 2022-5-20 14:08
缓缓，是缓缓版主呐，
看我这眼神儿，这分明连发音都完全不同呀。
对不起，这个错误太不该了。

对的，慢慢来，云淡风轻，慈祥地看大家聊教育

dondon

yuxuanlin 发表于 2022-5-20 11:37
我在以前的帖子写过，亲子，其实是孩子与父母的斗智斗勇的游戏，谁抓狂了，谁生气了，就是智慧不够用了，没 ...

我觉得对待孩子问题上，还是需要有耐心。心平气和可能是天生性格，也可能是后天教养的结果。
我爷爷脾气非常非常暴躁，他对我爸爸很厉害，听我姑姑讲，我爷爷发脾气时候，我爸爸都躲在外面不敢回家，不敢吃饭。

我爸爸比我爷爷好很多，但是他还是容易急躁，虽然次数不多，但是发起脾气来，非常可怕。平时他也容易急躁，虽然不怒火冲天，但是你能感觉到他的急躁跟隐忍。我成长过程中，什么心事都不跟家里人讲。害怕，担忧之类的任何事情都不跟家里讲，讲了，什么忙都帮不上，他们还容易急躁，比你自己还担忧。所以很多年以来，在亲密关系上，我都不会表达自己的情绪。比如我明明对一件事情很担忧，但不会表现出来，但会迁怒与别的事情，因为发火的没道理，所以会吵架。

我是在跟老公有过无数次吵架后，才发现的这个问题所在。所以我试着开始正确表达自己的情绪，反而会得到来自老公的很多支持，鼓励跟理解。之后在没吵过架。

我在养育孩子的过程中一直暗暗发誓，绝不在孩子跟前急躁跟发脾气。。这么多年过去了，其实我做到了。我女儿一直是个很sweet的孩子，比较calm。 即使现在是青春期，跟我也没怎么对着干。
我现在有全职工作，很难像以前那样在孩子身上花很多时间，但是基本每天晚上，无论多累，只要孩子愿意跟我说话。我都听着。

一般周末，我们会有比较长时间的聊天，有时候会聊2，3个小时。

楼主坚持跟孩子聊天，加油。这个贴子也时时提醒我，要多跟孩子交流。

milkzhan

yuxuanlin 发表于 2022-5-20 11:27
老天爷是公平的，给一个超级难搞的，也给一个超级好搞的。老二跟老大比起来，真的是天使一般。

我时时提醒 ...

好像很多人家两个孩子都是性格相反，我家也是老大桀骜不驯，老二就是小棉袄。伴随着老大的成长，我越来越发现，小棉袄虽然让父母舒服，但是对她自己未必是好事，听话的孩子也会有逆来顺受的倾向。我现在一点不担心老大的前途和发展，除了必要的经济支持和车马支持，已经100%放手了。叛逆并不是坏事或者坏性格，叛逆也是能力和能量的代名词。所以现在对待老二，我也在时不时地培养她的反叛精神，家长辛苦些，但是真是为了孩子好。

dondon

milkzhan 发表于 2022-5-21 09:21
好像很多人家两个孩子都是性格相反，我家也是老大桀骜不驯，老二就是小棉袄。伴随着老大的成长，我越来越 ...

老二这样的，应该给更多的自由，让孩子学会自己的事自己做主。

yuxuanlin

dondon 发表于 2022-5-20 19:29
我觉得对待孩子问题上，还是需要有耐心。心平气和可能是天生性格，也可能是后天教养的结果。
我爷爷脾气 ...

说到脾气急，我也有，我自己分析原因
1. 没听对方把话完全讲完，就以为都知道，就打断对方，以自己的理解开始上气，比如，话只听前半句
2. 听完对方讲话，但是并不完全理解对方说话的意思，没有给自己半分钟过脑子思考一下
3. 在对话前，就已经预设了结果，整个对话，对方说什么不重要，自己脑子里想的是自己设定的，所以发脾气是一定的。

就比如，我们发帖子，写大段内容，不同的人，只取自己想理解想看想回复的部分。再比如，新闻媒体，只取它想报道的那一部分事实进行报道。

这样的前提下，我不是想与对方沟通，我只是想找一个通道传递自己的信息，然后发泄不满。

自己的问题找到了，那么，在情绪不平静，内心不平静的情况下，我不找理由聊天，或让自己平静以后聊，或者直接了当指出问题就结束。如果要聊天，那就给予充足的时间，听对方聊，尽量听明白，理解对方，然后再说，自己的观点。

以前看电视剧的时候，我常常因为里面对话，相互不给对方机会说清楚，一路扯着脖子对喊大叫，觉得彼此浪费精力和时间，或破坏感情。现在知道，必须有冲突才有戏看，而真实的生活，越少不必要的冲突，对身边的人才更好。

我和孩子们，还会有脾气急的时候。急的时候，他们会提醒我，看，你又急了吧。这么一提醒，人就放松了。

现在，可能年纪也大了，急躁少了许多。

yuxuanlin

milkzhan 发表于 2022-5-21 09:21
好像很多人家两个孩子都是性格相反，我家也是老大桀骜不驯，老二就是小棉袄。伴随着老大的成长，我越来越 ...

完全同意。我们二娃，什么都不争不抢，机会都让给别人。有一年学校报告，老师写的是这样的孩子很难得，因为他说，他的心愿是让大家都开心，那么他就开心快乐了。二娃有了委屈，自己闷在心里，不会像老大直接说出他的不满。二娃只有在自己内心委屈聚到爆棚了，才会在扛不住的情况下，让人发现。你问他，他是打死不说的。所以，我也是很担心他，一个内心太善良的孩子，不知道如何把握尺度，不知道识别人性，不懂得保护自己。

我和二娃约定，每一到两个月，我和他单独喝个咖啡或走走路，聊一聊，就当作心理疏导，把闷在心里的委屈都说出来，一次说完就好了，不会聚太久成为沉重的心理包袱。这样，他可以轻装前程，就好像我们每周倒一次垃圾一样，心理也有垃圾。有人每天倒，比如抱怨了，流泪痛哭，生气，吵架，都是是一种宣泄；有人不愿意往外倒，装在心里，比如你这样的。所以，就需要我这样的，帮助你，找到合适的方式，清空它。

二娃问我，那你呢？我倒给你了，你怎么办？我说，我是旁听者，不是当事人，感受不同，影响不到。再说了，你妈不是有证书培训过吗？不用担心。他欣然接受。有多过一个孩子的，找机会分别给每个孩子一点有质量的时间，单独相处，会让孩子和父母更加亲近。而且，一对一的单独聊彼此心事，会让你有更多机会，看到孩子另一面。

yuxuanlin

还有重要的一点是，现在孩子的心理问题出现的越来越早。我们孩子的同学有长期失眠要吃药睡觉的，还有长期抑郁的，更有宣布自己男孩变性出女孩，但是对家长一直隐瞒着的。。。。

如果，孩子不和我们交流，大多数父母，一辈子都不会知道孩子的青春时期都经历过什么，他们的脑袋瓜子里装的是什么，想的是什么，他们要面对的是什么。

性格外向，坚强的，成熟早一些的也许承受力强一些，性格内向，随和温软一些的，承受力可能更弱一点。

我们家，每天放学的第一句话，肯定是，今天过的怎么样啊？然后彼此说今天发生的事。如果我哪天没问这一句，他们一定会问我，妈妈，你今天过的怎么样？好不好？顺心吗？一切都顺利吗？

yuxuanlin

milkzhan 发表于 2022-5-21 09:21
好像很多人家两个孩子都是性格相反，我家也是老大桀骜不驯，老二就是小棉袄。伴随着老大的成长，我越来越 ...

学会说"不"，比学会说" yes"，更难。

我们家两个，一个是NO NO MAN, 一个是YES,YES MAN

yuxuanlin

什么是合适的parenting 方式？

这两天帖子“不想要自闭症的帖子”让我想了很多，做父母很不容易。记得以前我提过，做父母要持证上岗，要人格达标，不能随便滚个床单，精子卵子一结合了，就生下一个小生命。一个生命，你带他来这个世界，你要对他负责任，不仅仅是供他吃喝，让他学习，你要让他也成长成为一个合格的人。当然，我的这个提议，肯定是没有任何立场的，剥夺了人生而为父母的自由，违背了自然繁衍，物种延续的原则。

那么什么样的parenting是合适的？我们没有办法选择父母，没有办法制定成为父母的标准，当我们是孩子的时候，我们希望什么样的父母；当我们成为父母的时候，我们希望自己是什么样的，如何与自己的孩子相处。

我常常回头看我自己的童年，独生子女，2岁开始全托，小学寄宿6年，长到12岁，我和家人一起的日子非常非常少，12岁以前能和父母一起行动的，是过年去拜年的场景。所以，我不了解他们，一点点都不了解。我的所有问题，都是自己解决。小时候，我身体很好，但我常常想生病，因为生病了，我就可以回家，有人照顾我，待在妈妈身边。童年在父母身边，在我是空白。长大了，和父母提及这段的时候，他们常常说，你的童年比谁都过的精彩，有那么多机会，我们费了多大的劲，让你得到机会，可我不需要啊，我希望和普通的孩子一样，每天回家，每个假期和父母一起。

到了上中学，我坚决不再去任何寄宿学校，我就想像普通中学生一样，于是我如意了。我看到的是，父母无止境的冷战和争吵。那时候，我下定决心是，不结婚不要孩子。我父母曾经准备离婚过一次，他们分居，那是我初中，我跟着妈妈搬了出去，最终他们没有离，原因是因为我不同意。没离，也没有改善任何相处的方式。

以前的我什么心事都不会对我父母说，没有习惯，也不愿意。我已经习惯了，一切都由我自己拿主意，任何事，包括工作，包括出国，包括读书，包括找什么人，包括我有孩子。我也一点都不了解，有我之前的他们是什么样子，他们有什么梦想，他们爱不爱彼此，他们为什么就要我一个，在我之前有没有其他孩子。

我其实，长大以后，懂事以后，和父母相处挺好，现在我跟我妈是很好的朋友，经常聊天开玩笑，两个老太婆。我还是不了解他们，我爱他们，不管他们是不是我喜欢的那种父母，不管他们让我长大的方式，是不是我喜欢的，我知道，我还是爱他们的。

yuxuanlin

生活常常出其不意，不管你下定多大的决心，不结婚，不生孩子，当一切来的时候，你是被推着走。老大是一个意外，我不想要他，预约了做手术，一个人悄悄的，然后在诊所门口被宣传不堕胎的拦住，聊了很久，然后去了他们推荐我的 孕期咨询，我还记得Helen，一个非常温柔的五十多岁的咨询师。一个上午，手术没有做，泪流了满地，然后我提着她送我的一大包，小婴儿的各种用具，衣服回去了。后来跟老大说起这事，他说，老妈，你一定是贪图人家送的东西，才留下我的。

决定留下他，我就一天再没有反复过。自我认知，自己是个一旦决定，就拒绝回头的人，认了，再差，也得扛着。老大是最难缠的一个孩子，可以没日没夜哭不停，脾气从骨子里就倔强，从小就天天“No”， 跟人唱反调，以自我为中心，任何事情不如意，就毛，发脾气，非要按照他的要求进行，差一点都不行。

那天给他聊他快2岁，我抱着他，肚里还有个老二，他跟我反毛，用汤匙把我眼睛敲紫的故事。老大说，知道了，小时候我家暴你了。我说，每一个这样的点滴，都是我最好的回忆，是我快乐的源泉。过去了，怎么都不可能回来了。

小学学前班，老大在学校踢老师，差一点被校长直接开除出学校。养孩子，不容易，教育孩子更不容易，陪伴孩子成长，真不是件轻松的工作，如果单纯当作工作的话。

我自己的成长经历，童年的家庭空白，我希望，我能够陪着我的孩子一起成长，不拉下一天，与他们一起解决面对的各种问题，参与他们的经历，成为他们无话不谈的好朋友。

老大五岁，老二四岁的时候，我们分别录了视频，作为记录，we are best friends, for ever。至今，我们都知道，我们有承诺，我们是彼此最好的好朋友，直到永远。

孩子成长至今，我没有在他们生活中，消失一天。没有把孩子交给任何人带，再辛苦，再艰难，包括我精神抑郁，孩子，从来不是我的负担，也不是我的责任，他们是治愈我空白童年的最好的朋友。

所以，我常说，和孩子们一起成长，是的，真正和孩子们一起成长。

我曾经是一个，感情淡薄，自私自利，只考虑自己的独生孩子，什么都怪别人，都是别人的错，我们老大曾经也是这样。

今天，老大学校有活动，他要早起到学校，我就随便一起送。老大先起来，他没有去叫老二，他从来都给老二充足的时间，让他睡觉（二娃喜欢睡觉），然后帮老二把小零食中饭点心都装好。昨天傍晚，他看完书，说出去走路，问我，妈妈，要我去超市帮你带点什么回来吗？我正好去走路，很方便。

我每天都会想，有孩子真好，这是我一生做的最好的一个决定。每天，我都找机会告诉他们，我真的非常开心，因为，我有你们，你们让我真正成长，成为一个有担当的成年人。

itgz

别提那个“不想要自闭症的帖子”，一提就来气，看她知识水平这么高，道理一套又一套，将歪理说得这般正确。想骂她，都不敢，怕她对孩子使坏（合理合法地使坏），夜里想起那个孩子就难受。
看过那个帖子，觉得对怎么教育好孩子，不光是学习，体育等有所要求，心理和道德的修建也是非常重要，要不哪怕饱读诗书，这般行径，令人发指。

yuxuanlin

itgz 发表于 2022-5-25 12:35
别提那个“不想要自闭症的帖子”，一提就来气，看她知识水平这么高，道理一套又一套，将歪理说得这般正确。 ...

别这么说，我经历过精神抑郁，我知道那种漫无边际的黑暗，对自己的评价降到负值，是什么日子。

人，能够解剖自己内心的黑暗，不容易。伟光正，做人设，比认真的揭开自己最难堪，最无耻的一面，要容易。我相信那贴的楼主，正在经历她人生的至黑时刻，给她时间，只要，我们都有颗温暖善良的心，都会过去的。

每个人的生活，其实，都不容易。

itgz

我枕边人也曾得过焦虑和燥郁症，那段时间也是挺折磨人的，也需要服用药物帮助和我协助才走过来，我明白有心理疾病的困难。
我的例子是，枕边人事业心很强，完美人格，对人对事有一种过分的执着(说难听是心胸不够宽广，太计较细节，钻牛角尖了），本来也不是太大问题，但是真如道家所说，物极而必反，到了身体也不能有效地控制自己。心理医生我们一起去了，帮助不大，唯一的好处是他说要有爱好，和运动（一定是户外的运动，最好是开阔的地方），这个最有效。
历时有大半年，情况好转，我们的生活也回复上了正轨了，我也指出队友的问题，是时候改变自己看人看问题的方式，学会原谅别人，原谅自己，开阔心胸，做个身心都健康的成年人。

seeioly

多好得孩子啊

yuxuanlin

培养学习兴趣，一直有求知欲

老大问我，其他华人的父母都让孩子当医生当律师，比如爸爸也这么想，你为什么不这样要求我们。

我说，华人父母要求孩子好好学习考上好大学，学医当律师，都没有错啊，他们希望自己的孩子以后生活有保障，而且受人尊敬，职业很重要。

那你为什么不要求呢？

我认为，一个人真正找到他喜欢做的事情，并且能够从他喜欢的事情赚到钱养活自己，物质和精神都得到满足，做一辈子都不郁闷，把他喜欢的这一行做精做专了，不管是不是赚大钱，对他个人都是最好的选择。要喜欢自己做的事，要愿意为自己做的事花时间，那么就不会有不想去上班，不想工作，无法面对人际复杂，因为你专注力在你喜欢的事上，其他的，就会都是浮云。

所以，我希望，你们都能找到自己喜欢的事，真正愿意花生命时间去做的事，而不是我要你们做医生或做律师。

9年级的时候，学校让孩子们做Morrisby测试，从数学，语言，逻辑判断等方面的测试来进行性格，和今后适合的职业做一个评测，让你自己更了解自己。我觉得，这个测试挺好，我自己最近也做了一下，对自己的认知又更进一步。

老大说，我什么都想尝试，究竟选什么专业，什么职业，我不知道。
我说，没有关系，想尝试，就尽量去尝试，总比人生走到一半，才发现不适合，要好。

yuxuanlin

10年级的老大，没有参加任何补习了。他自己提出来要补习，我也想找合适的VCE补习班或老师，不过还没有找到。

于是，老大自己做了自己的学习计划。往届高考精英的几次学习心得讲座，他都报名参加，自己选自己的科目去听，面对全维省的10年级，11年级学生免费，但是他说，参加的人不是很多，最多的科目，也就100人。

他自己说，他是学校10年级最好的学生，我不知道是否属实。老师有跟我提过，他是前三。但是，他对自己不满意，他觉得他还是不够好。他认为周围的10年级同学，学习不积极，这也是他不喜欢的。
我说，也许，你同学在学校轻松不想学，回家人家努力啊。他说，可能，也许他们到了11年级就发力了，学校11-12年级的就很努力。不过，我希望我自己能从10年级就努力。

我暗想，这也不用我跟后面盯着他，自己有意识学习，真是太好了。

他把每门功课做一个计划，要做习题的，要背的，要阅读理解的，根据不同科目的特点进行自学复习。他也发邮件给老师，询问老师，这门课的自己学习复习的要点在哪里。每天早上，他一个人早起自习1个小时。看他坚持多久，再说。

我们也谈到女朋友和大麻啊，电子烟，他说，你放心，我现在根本没时间忙这些事。

yuxuanlin

这学期，他选了世界大战这门课，从一战，到二战，到冷战，昨天他们去了犹太人纪念中心，和93岁的犹太二战老人对话。

为了我们之间有话题，我恶补了很多战争电影，我们的话题，包括朝鲜战争，包括女性在战争中的贡献，包括德军在早期占领丹麦，挪威时，其实还算蛮正常的，还没有人性灭绝的屠杀，包括希特勒是如何以一己之力，赤手空拳，影响整个德国，乃至整个欧洲的。

我们也试着根据之前的战争，来分析，对比俄罗斯和乌克兰战争，试图分析可能性的走势。

itgz

我大孩子和我对话也很多，当年我跟他说中国的情况，他一下子就说这就是典型的独裁主义，和希特勒那个差不多，并推荐我看“1984” 和“动物庄园”。 看完我真得很感慨，这些写于1949年的作品，为何象神一般地预示这个些所有的现在，是孩子教懂了我，但同时我也明白这是西方的重要意识型态之一，因为这两本作品是作为教科书而存在的。
所以吃过偏听偏信的苦，我有时会和他也就分析政治是否非黑即白，很多讨论时时候我尽量成为反方，有时候他会很激动，但我觉等通过辩论，反而觉得思维和利弊在辩论中一一呈现，我又终于明白西方立法的形式为何如此，作用是这样子的，这种没从书本硬抄的理论，只是自我领悟的过程我觉锝还是很有趣的，他有没有所领悟我就不清楚了。

靠谱的不多

yuxuanlin 发表于 2022-5-26 09:02
10年级的老大，没有参加任何补习了。他自己提出来要补习，我也想找合适的VCE补习班或老师，不过还没有找到 ...

先找私教。
网上一对一的又方便又有针对性。
11年级再去补习学校刷题，备考。

靠谱的不多

yuxuanlin 发表于 2022-5-26 09:02
10年级的老大，没有参加任何补习了。他自己提出来要补习，我也想找合适的VCE补习班或老师，不过还没有找到 ...

找私教可以找个刚VCE毕业的，状元或者99.5以上的那些学生。
挑个念你儿子日后也考虑要读专业的大学生就成。
除了补习现阶段知识，还可以对他今后VCE选科以及选大学专业有潜移默化的影响。

靠谱的不多

yuxuanlin 发表于 2022-5-26 08:50
培养学习兴趣，一直有求知欲

老大问我，其他华人的父母都让孩子当医生当律师，比如爸爸也这么想，你为什么 ...

你儿子测试后100分适合的是什么职业？
他自己认同吗？
我大哥的女儿100分适合的都是医相关的，
我哥给他女儿泄气，学医多难呀，漂亮的女孩子学那么久那么难，耽误多少青春。
朝九晚五双休日，每天描眉画眼打扮漂漂亮亮的去写字楼公司里上班就挺好的。
时间花在享受生活上。
除非是自己真爱。
就像你说的。
那就不是苦，
是愉悦的。

yuxuanlin

靠谱的不多 发表于 2022-5-26 21:36
你儿子测试后100分适合的是什么职业？
他自己认同吗？
我大哥的女儿100分适合的都是医相关的，

测完他还是不清楚自己今后的方向，我记得是便技术，科学，研究这类的。

他什么都想试试。

我想也不算是坏事，年轻想试就试试吧。如果工作不是为工作而工作，而是真的喜欢去工作，那是人生的幸事。

yuxuanlin

靠谱的不多 发表于 2022-5-26 21:36
你儿子测试后100分适合的是什么职业？
他自己认同吗？
我大哥的女儿100分适合的都是医相关的，

我们一邻居，他孩子去年VCE成绩是99.3，最后选的是墨大金融。他爸爸讲起这孩子就一句，什么都好。学习什么都好，也帮家里做事，与人相处也非常得体。
我以为他会选研究类的，选了金融，出乎我个人的判断。

yuxuanlin

靠谱的不多 发表于 2022-5-26 21:20
先找私教。
网上一对一的又方便又有针对性。
11年级再去补习学校刷题，备考。 ...

哪里网上有对10年级的一对一补习？

先看看他自己这次给自己安排的学习计划如何，他马上期中考。如果复习对路，考试结果不错，说明他自己的学习安排思路是对的，可以以他自学为主。如果自己复习的效果不好，再帮他找补习。

他的自我学习的意识很强，也意识到自己的惰性，要把惰性关起来。剩下的就是学习方法的问题了。只要学习方法对路子，根据不同科目有针对性的进行，提高应该只是时间问题。

yuxuanlin

还有一点要补充的是，老大说之前补习学校的知识很有用，他最近把之前9年级的补习资料又找出来，自己消化。补习是超前教学，知识涵盖点能延展到10年级，11年级，这是它有用的地方。

只要我们脑容量够，基础打好，接受力强，提前学习，接受更广泛的知识和信息，我觉得没有错。自学能力的培养，也是如此。