我一定是渣, 虚心向程序员帝们请教, 开发中如果避免使用debugger -- 请KA娃和yuba务必发言

zn7726

终于发现自己其实就是一渣, 跟程序员帝们的显著区别, 是自己工作时依赖debugger. 所以特诚心开此帖, 向ka娃和浴霸等等等等请教: 开发J2EE应用(我猜可以推广到企业级web应用开发)中, 如何彻底甩开debugger.

我是做J2EE的, 开发调试中使用的IDE是JDeveloper, 开发时用到的应用服务器是Tomcat和OC4J(standalone了就是iAS). 开发过程就是先写代码, 然后JDev下直接调用embedded OC4J加载程序. 或者就是启动Tomcat/iAS进入监听状态, 然后JDev remote debugger连接上. 然后打开浏览器输入URL, 进入刚刚写好的页面, 测试. 如果发现问题, 回Jdev加断点, debugging, 发现问题改正. 测试无误后SVN提交.

请帝们给讲讲, 你们不用debugger开发, 会是怎么个流程?

以前半路出家进入CSE, 一年半的时间都是用 写字板+make 来写程序, 后来上班后被前辈嘲笑, 开始用IDE和debugger, 以为自己进步了. 没想到是退步了

欢迎点名的帝们进来分享, 同意 "使用debugger=渣" 的也欢迎. 如果跟我一样也用debugger的, 就闭嘴跟我一起向帝们膜拜吧.

kr2000

会用debugger是一项技能，不是吗

zn7726

会用debugger是一项技能，不是吗

会不会用和用不用是两个层次的问题.
ka娃和浴霸肯定会用debugger了, 但是人家根本不用. 高人就高在这里.

coolioo

LZ受刺激了

如果不能用debug，可以使用Trace

zn7726

受刺激谈不上, 就是有些问题很费解. 就好像有人说从悉尼到北京可以徒步的, 不可思议.

dalaohu

一定是受刺激了。

cdfei

天外有天啊

zn7726

一定是受刺激了。

你也用debugger?

dalaohu

你轉行如。net吧， 我們以debugging 為榮。

我debug用的厲害的去了。 哈哈

jerryclark

原帖由 dalaohu 于 2010-10-19 13:33 发表
你轉行如。net吧， 我們以debugging 為榮。

我debug用的厲害的去了。 哈哈

传授两招Dubugger吧

dalaohu

雙飛，單手拖把， 單腿直立

zn7726

Ka娃在很多帖子里多次提到自己不用debugger, 我也没当回事, 今天看到浴霸也这么说, 想必人家有高人一等的地方, 所以像请教下.

等我学会了, 以后面试别人不就容易了吗, 问一个问题就全有了, 还出什么测试题呀

bulaohu

这个，今天天气不好，人也比较毛躁哈。泡杯茶消消火吧？

zn7726

楼上几个别捣乱, 本来学术气氛就不足, 让你们这么搅和, 弄得我好像不诚心一牙

blh

喜欢的话，可以烧材煮饭。

zn7726

这个，今天天气不好，人也比较毛躁哈。泡杯茶消消火吧？

谈不上火气, 纯技术探讨, 期待大开眼界+心服口服
版主和帝们成全我吧.

yuba

听起来“渣”有来历，我是误入白虎节堂了

程序都是develop+debug出来的，比例不同而已。机器慢的时候我会避免无谓的启动某些东西而已。

如果你觉得都是必须的，没法避免什么了，那就买SSD呗，百十块钱的东西，至于吗

maoyu

板凳围观

y12345678

看不懂，围观的路过
错了，应该是路过的围观

zn7726

听起来“渣”有来历，我是误入白虎节堂了

渣 - 就是垃圾, 可以理解成低手, 瓶颈, 不入流的意思

SSD的事放一边. 我说了, 这里纯讨论技术.

对我这种水平的人来说, 自然是觉得用debugger是必须的. 帝们表态了: 用debugger的渣, 我这才特地跑过来开帖请教, 希望帝们给指个方向. 或者描述下不用debugger是怎么进行开发的. 不是我对某一句话计较, 我实在是想不明白, 就跟看魔术后觉得特奇妙特想学, 就死缠着魔术师请教一样.

zn7726

浴霸你是做哪个方面开发的, 能先大致介绍下背景吗. 也许你那个领域有一些特殊性, 我可能完全不懂哪.

yuba

我也是写代码的，平时在Linux下还好，偶尔用一天Windows我就会看看SSD的行情，换回Linux后又不太关注了，:-)

SSD对Disk IO帮助非常大，很多操作Disk IO是瓶颈；但是考虑到人机系统，程序员才是最大的瓶颈。当然如果程序更多的是debug出来而不是develop出来的，机器慢是很要命的

看看http://www.anandtech.com/show/39 ... -ssd-specs-revealed，有助于平息冲动

chenyi1976

用单元测试么。。。写一堆桩代码，要比跑起来测试有效率多了。

不用Debugger？那一定是天才啊。不过天才一般都跑去做系统架构师，所以码农还是蠢材如我这样的来做。。。

乱码

看来我跟lz一样是渣，我就debug比较熟，不能debug的language/ide我不学

小马识途

这个都能吵起来？偶也凑个热闹
如果写的熟了，很多时候确实是不需要debugger的。而且减少对debugger的依赖是很重要的，正式运行的系统一般不会允许你去debug的，这时只能靠日志来分析了。

zn7726

如果写的熟了，很多时候确实是不需要debugger的。而且减少对debugger的依赖是很重要的，正式运行的系统一般不会允许你去debug的，这时只能靠日志来分析了。

你觉得分析日志比用debugger看更容易? 你也说了, 没有debugger才会看日志, 不是吗?

更正你一下, 这里没人吵架. 讨论的就是"系统开发中"使用debugger的问题.

PotatoChips

原帖由 小马识途 于 2010-10-19 15:08 发表
这个都能吵起来？偶也凑个热闹
如果写的熟了，很多时候确实是不需要debugger的。而且减少对debugger的依赖是很重要的，正式运行的系统一般不会允许你去debug的，这时只能靠日志来分析了。 ...

那肯定也有UAT或开发环境，看log是第一步，能在开发环境重现问题才是最重要的，不用debugger，那是因为对功能和语法太熟悉了，并不代表水平高，很多东西都是熟能生巧的，包括coding

PotatoChips

实际上如果对开发的系统很熟，大部分代码都会是copy＆paste的，这样会减少bug，但谁要是自己用手来敲代码，还不用debugger，我只能说他是非人类了

kawara

Debug人人都用，但是不一定是狂按F几那种。

有的时候可以在心中Debug，尤其是那种线程问题，只能这么搞。

zn7726

但是考虑到人机系统，程序员才是最大的瓶颈。当然如果程序更多的是debug出来而不是develop出来的，机器慢是很要命的

仔细研究了半天你的话, 你的意思是说, 既然知道debugger慢, 就尽量别用, 对吧?