钱荒下的中国——2013年宏观经济综述(转自6park的好文）

cui_ran

纯粹瞎鸡巴白虎

上书房行走

要想延续20年繁荣，很简单。学邓小平在意识形态上进一步开放，比如承认私有物权。必然能爆发强大生机。改革开放靠什么？就是姓社姓资的问题得到了突破，什么经济特区那些都是细节问题。

现在拿什么土地流转做文章，温铁军说过过去改开二十年享受正是土地红利，农民的养老，医保都在自己土地上出了，所以我们的制造业的人力资源成本才如此的低。想想也不无道理。

土地流转归根结底在于中央无意还财税给地方，就寄希望于所谓的宅基地归属和城镇化能进一步提高土地价格，给地方政府一线生机。党中央真是一手好算盘，改开三十年，用土地代替了福利，现在还缺钱，干脆把这个生蛋的鸡给杀了，先凑合过个年。

天天梦想着把政治和经济剥离开，弄一些小把戏。还不如像邓小平那么务实一些，把政治的线给突破了，经济不就活了？

楼主转贴的文章只是分析一些细节的经济问题，在我看来，只要是这个脑袋-政治制度，和四肢-经济制度 不匹配的问题不解决，问题都是层出不穷的，到最后都能追到根子上。什么国进民退，股市IPO，钱荒，地方政府债务，国有银行债务。当然大家现在就是避而不谈，也知道除了邓，没有领导人敢碰这个政治红线。

envoyzhang

cui_ran 发表于 2014-1-10 03:12
纯粹瞎鸡巴白虎

请正经鸡巴白虎一个，中国印了全世界最多的钱，结果市场上却没钱。天大的讽刺。。。

envoyzhang

上书房行走 发表于 2014-1-10 10:08
要想延续20年繁荣，很简单。学邓小平在意识形态上进一步开放，比如承认私有物权。必然能爆发强大生机。改革 ...

所以文章说是死局，只能走一步看一步。就像你说的，可能在中国的前无古人后无来者的新体制下，有的一拼呢。哈哈，拭目以待。

lubber

good

envoyzhang

jiang413 发表于 2014-1-10 02:13
原文作者是我在新浪微博上follow的几个人之一，几乎每天都看一下他对经济热点问题的评价。从他的评价中能感 ...

请问作者是谁啊？我想关注一下，多谢

小安琪

文章写的不错。马克下来慢慢看。

老衲

envoyzhang 发表于 2014-1-9 21:18
再复杂都好，城镇化基础前提就是要有钱，文章主要表达的就是个流动性问题，没有钱，专家们怕是要手挑是要 ...

有了资产，资金就不成问题。

至于流动性，我早说过经济危机本质不是因为资本匮乏，而是资本由于缺乏信心不愿意投入再生产；资本看到到新的增长点，流动性自然就来。


宅基地产权实际上是政府给几十年来受苦受难中国农民发的红利；城镇化意味者良好的道路交通，更多的公用设施，更多的学校，不管政府原初动机如何，对于农民来说它是真正的社会福利。

老衲

envoyzhang 发表于 2014-1-10 10:12
请正经鸡巴白虎一个，中国印了全世界最多的钱，结果市场上却没钱。天大的讽刺。。。 ...

您说的是M2？

忽然一周

微博是 蛮族勇士， 我看了下他在天涯上的文章，唱衰好几年了
他的的分析深得我心，但是有个问题，跳到结论太快，太偏激了， 事实上权贵能垄断的只有那么几大特殊行业，还有千千万万个行当，回国去看看大家的吃穿用度，就是知道内需还是很旺盛的。
即使有一亿人口的体制内吸血虫，以中国百姓的忍耐力，一样可以带病生存，别说两年不会变，十年后在说吧
北朝鲜天怒人怨这么多年，还屹立不倒呢

XiaoxianZ

悉尼墨尔本房市继续涨

whitecool

太长

wishpolo

"中国的经济正在快速下滑，从15%以上的年度增速，剧烈的下降到不足10%，下降幅度超过50%，这已经是不争的事实"

年度增速15%以上叫上涨，年度增速10%就叫经济快速下滑。作者的结论推导确实很Niubility 只是把“中国的经济增长速度”的后面四个字去掉就可以了。
开头就这样了，后面那么长估计乱下结论的情况不少。个人绝对不会把一开头就出现逻辑混乱的文章叫好文。

sgml

感觉和郎咸平一个风格。

envoyzhang

忽然一周 发表于 2014-1-10 11:34
微博是 蛮族勇士， 我看了下他在天涯上的文章，唱衰好几年了
他的的分析深得我心，但是有个问题，跳到结论 ...

melpipi

xuerzj 发表于 2014-1-9 16:49
看完了。文章比回复精彩的多！

punky

melpipi 发表于 2014-1-10 15:32

Agree.

luftcao

能够拯救中国未来的，不是政府，不是国企，而是千千万万个中小企业。只有他们的繁荣昌盛，才能摆脱困境。所以我认为，马云在过去十年中国的影响力，比任何中国人都要强。

envoyzhang

wishpolo 发表于 2014-1-10 12:25
"中国的经济正在快速下滑，从15%以上的年度增速，剧烈的下降到不足10%，下降幅度超过50%，这已经是不争的事 ...

本帖最后由 wishpolo 于 2014-1-10 11:30 编辑


"中国的经济正在快速下滑，从15%以上的年度增速，剧烈的下降到不足10%，下降幅度超过50%，这已经是不争的事实"

年度增速15%以上叫上涨，年度增速10%就叫经济快速下滑。作者的结论推导确实很Niubility 只是把“中国的经济增长速度”的后面四个字去掉就可以了。
开头就这样了，后面那么长估计乱下结论的情况不少。个人绝对不会把一开头就出现逻辑混乱的文章叫好文。



整篇文章读下来他用的下滑都是想表达增速放缓。这个增速放缓也不是核心问题。只能说他的下滑表达不全面。你就是在这玩文字游戏而已，15%到10%增速应该叫增速放缓，但是叫下滑也没什么不对。我不认为有什么逻辑问题。发达国家3%到0.5%该怎么表达？增速放缓？衰退？经济下滑？你逻辑niubility很好你说说叫什么？就看个开头就玩文字游戏扣逻辑帽子真是没什么意思。只要大部分人能看懂就行。逻辑太好请绕行。

xiaoxiaomt

静下心来读

tobeyhw

Firmly reckons it's time to fad the herd and be a true contrarian... waiting for a breakout to add to my long position

suv5

好文章

wishpolo

envoyzhang 发表于 2014-1-10 15:39
本帖最后由 wishpolo 于 2014-1-10 11:30 编辑

作者说的是经济快速下滑，举的数据却只是增速放缓。不知道你怎么定义经济快速下滑和增速放缓的。难不成经济下滑其实也是增长，增长也可以是下滑？崔永元论证转基因大部分人通俗易懂，但不代表他的证明逻辑是对的。他用了很多例子和数据，但不代表这些数据和事实就足以推导出他想要的结论。

如果说不要逻辑才可以读这篇文章的话，当然要绕行。

envoyzhang

或许你的逻辑真和别人不一样吧，经济快速下滑和增速放缓有什么区别？快速，增速从15%到7%下降50％的速度不能叫快速下滑？从3%到0.5%主流媒体也会说是下滑，难道说增长了0.5％？你是不是认为负增长才叫经济下滑？我认为那叫经济倒退。文字游戏你也没玩对。多看看新闻吧。

日本政府预测明年经济下滑

2013-12-15　来源: 日本新闻网  | 发表评论         复制到剪贴板 收藏 大字阅读

日本政府14日对2014年度的国民生产总值（GDP）的增长率作出了预测，扣除物价增长变动因素，新年度的GDP的名义增长率预计为3.3%，实质增长率为1.3%。这一数据比今年8月的预测（实质增长1.0%）向上做了修正，但是将不2013年度的增长率减少一半。2014年的日本经济前景并不乐观。

     日本政府在今年8月时预测2013年度的实质增长率为2.8%，但是在2014年度，日本经济将会出现下滑，由于2014年4月开始，消费税从5%提高到8%，许多消费者赶在增税前购买大宗商品，而企业设备投资也赶在今年底完成订单，因此在2014年度，将会因增税而出现经济的反动下滑，消费市场可能会出现低迷状态。

     但是，日本的民间经济研究机构的41名经济学专家对于明年的日本经济更为担忧，据ESP公司汇总的专家预测意见称，2014年的实质经济增长率预计仅为0.8%，名义增长率为2.3%，这一数据与政府的预测有很大的差距。

wishpolo

envoyzhang 发表于 2014-1-10 23:34
或许你的逻辑真和别人不一样吧，经济快速下滑和增速放缓有什么区别？快速，增速从15%到7%下降50％的速度不 ...

童鞋，你不知道新闻里面最有价值的不是结论，而是数据么？

envoyzhang

wishpolo 发表于 2014-1-11 00:07
作者说的是经济快速下滑，举的数据却只是增速放缓。不知道你怎么定义经济快速下滑和增速放缓的。难不成经 ...

根本不用你去猜，因为只有你混淆了下滑和增幅放缓。原来你说逻辑，现在你又说数据，实在没办法沟通，好在大家逻辑都没啥问题。

wishpolo

envoyzhang 发表于 2014-1-10 23:36
根本不用你去猜，因为只有你混淆了下滑和增幅放缓。原来你说逻辑，现在你又说数据，实在没办法沟通，好在 ...

你就这么喜欢下结论吗？

envoyzhang

envoyzhang 发表于 2014-1-11 00:36
根本不用你去猜，因为只有你混淆了下滑和增幅放缓。原来你说逻辑，现在你又说数据，实在没办法沟通，好在 ...

童鞋你想表达什么？我真是搞不清楚了。你提到的文章数据哪个有问题？逻辑的问题又在哪儿？请指明。

envoyzhang

"中国的经济正在快速下滑，从15%以上的年度增速，剧烈的下降到不足10%，下降幅度超过50%，这已经是不争的事实"

年度增速15%以上叫上涨，年度增速10%就叫经济快速下滑。作者的结论推导确实很Niubility 只是把“中国的经济增长速度”的后面四个字去掉就可以了。
开头就这样了，后面那么长估计乱下结论的情况不少。个人绝对不会把一开头就出现逻辑混乱的文章叫好文


逻辑问题在哪儿？数据错误在哪儿？我不喜欢下结论，喜欢下结论的是你吧，看都不看完结论就出来了。

wishpolo

envoyzhang 发表于 2014-1-10 23:40
"中国的经济正在快速下滑，从15%以上的年度增速，剧烈的下降到不足10%，下降幅度超过50%，这已经是不争的事 ...

你一定要说经济增速减缓就是下滑，我也没办法。还有人说经济增长15%是过热，要到8%才合理。现在又说10%就是快速下滑。没办法了，各有各的说法