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特朗普的移民政策将会迫使美国合法劳动者在职业阶梯上下滑 [复制链接]

发表于 2016-11-25 07:17 |显示全部楼层
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本帖最后由 mngrace 于 2016-11-25 08:22 编辑

November 22, 2016 10.38am AEDT, The Conversation
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Peter Dixon
Professor, Centre of Policy Studies, Victoria University
Maureen Rimmer
Professor, Centre of Policy Studies, Victoria University
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美国总统当选人唐纳德•特朗普所提出的驱逐数百万非法移民的政策在大选的关键州吸引了大批美国选民。许多选民似乎就此相信驱逐非法移民将增加美国工人的就业机会和工资。

但是,我们为美国商务部,国土安全局和农业部所进行的的经济建模分析却表明了不同的结论。

合法居民的工作机会将更少

目前在美国有着800万非法劳工为其经济产出做出着贡献。他们主要从事着低技能工作,如农场工人,建筑工人和园艺工人。

我们的模型发现,如果所有的非法劳工离开美国,那么美国经济总量将会减少3%至6%。

较小规模的美国经济将需要更少的就业者,无论是何种工作。美国将会雇用更少的公务员,更少的教师,更少的经济学家,更少的记者,更少的农场工人和更少的建筑工人。

公共服务岗位的减少意味着公共服务部门可以雇佣合法居民的工作机会将会减少。非法居民的离开并不会在公共服务部门为合法工作者空出岗位。为什么?因为非法居民并不能就职于美国公共服务部门,因此在这些公共服务部门也并没有非法员工被驱逐出境。

教师,经济学家和记者所处的行业与上述类似,非法居民难以在这些行业中谋得工作。

合法低薪工作却是另一种境况

但是农场工人和建筑工人们的故事却不同于上述情况。虽然这些职业的整体就业机会将会减少,但是对于美国合法居民而言, 他们在这些行业将会获得更多的工作机会。这是因为驱逐非法劳工将会出现劳动力短缺。

例如,在美国有100万农场劳动者,其中约50万是非法劳工。

如果非法劳工被驱逐出境,那么合法劳工将会获得大量的工作机会。或许此类工作空缺将不会还是50万个,但无论如何将会增加很多。美国经济规模缩小3%至6%,加上农场劳工成本的上升可能会使劳动力在农业中的就业总量减少到80万左右。因此,仍然会有30万个空缺可以由合法劳工来填补。

一般来说,从美国劳动力中消除非法劳工将会使合法工作者的就业结构从技术型职业转向低技能,低工资职业。这种后果类似于就业者在职业阶梯上的下滑 - 从职场的较高层转向较低层。

职业阶梯上的下滑

这种就业者在职业阶梯上的下滑在实践中将会如何发生?我们会看到训练有素的经济学家转行成为农场工人吗?

不完全是 - 就业者从一个职业转换到另一个职业并不全然是真实的情况。受这种转变影响最大的将会是职场新人,以及在一段时间没有工作(例如患病或照顾儿童或长者)之后重新寻找工作的人。

随着非法工人的离开,低端劳动力市场将会出现职位空缺,而高端劳动力市场的职位将会被封锁。到时, 职场新人和重返劳动力市场的人们就将要面对不尽人意的就业选择。这就是就业者在职业阶梯上的下滑的原因。

那些希望成为警察的年轻人,可能会发现唯一的职位空缺是保安人员。那些希望成为主厨的人可能会成为快餐厨师,而想成为老师的人则可能最终成为行政助理。

在实际中,人们并不需要转换他们的职业;但正如上文所述,合法居民的职业结构将最终不可避免的产生恶化。

以前就有发生过由于移民而导致工人职业组合状况发生改变的现象。正如美国政策分析家Daniel Griswold所描述的,20世纪初低技能移民的涌入导致了当时美国工人的职业向技术型转变,推动其在职业阶梯上向上爬升。

特朗普现在所主张的政策将会产生相反的后果。低技能移民的离开将使合法居民在职业阶梯上向下滑动。

美国该如何处理非法移民?

正如特朗普所指出的,奥巴马政府已经驱逐了数以百万计的非法移民。

奥巴马政府还对非法移民提出了一个更广泛的处理方法,它有四个关键要素。

首先,大部分现有的非法移民应该合法化。

第二,应加强边境安全,以控制未来的非法移民的涌入。

第三,应严惩雇佣非法劳工的雇主,以控制需求。

最后,应使用灵活的临时工作签证来解决农业中非技术工的短缺问题。不幸的是,这些措施无法通过美国国会。

Source: https://theconversation.com/trum ... tional-ladder-68805

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BOC  在2016-11-25 08:19  +40分  并说
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发表于 2016-11-25 07:25 来自手机 |显示全部楼层
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本帖最后由 Cash1800 于 2016-11-25 08:27 编辑

墨西哥人做事懒散,一样的活质量很差,通常要找两次才能做好,做两次的价格比白人公司价格还要高。就跟澳洲的中东人干活质量一样,中东人镂花没几个月房子就挂了,花的装修钱都够买一个好质量的同区镂花

发表于 2016-11-25 07:31 |显示全部楼层
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发表于 2016-11-25 07:33 |显示全部楼层
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这个世界如果没有这么多的分析师该多么的美好

发表于 2016-11-25 07:38 |显示全部楼层
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特朗普同时说了要让制造业回归米国, 不是刚问了库克要把苹果的生产挪回美国吗?      光赶走移民肯定不行, 必须有配套政策。  非法移民肯定给美国总体经济带来了好处, 担心非法移民赶走造成的损失是典型的投鼠忌器。   印度刚刚废除的流通的货币也同样对本国黑经济带来重创,进而影响整个社会, 做什事情总会有付出,代价,就看怎么权衡了。

发表于 2016-11-25 08:02 来自手机 |显示全部楼层
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胡说八道。合法居民里也有大量的低职业层次待业者。
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发表于 2016-11-25 08:04 |显示全部楼层
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砖家的话也信?
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发表于 2016-11-25 08:15 来自手机 |显示全部楼层
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这个专家逻辑混乱

发表于 2016-11-25 08:18 来自手机 |显示全部楼层
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搬砖的行家

发表于 2016-11-25 08:35 |显示全部楼层
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Cash1800 发表于 2016-11-25 08:25
墨西哥人做事懒散,一样的活质量很差,通常要找两次才能做好,做两次的价格比白人公司价格还要高。就跟澳洲 ...

中东人也有做的好的。我这个星期二去悉尼的一个工地,建筑商是黎巴嫩家族,这个家族一大堆兄弟,同时做几个工程,工程质量做得很好,甲方工地代表是澳洲本地人,他高兴地告诉我,有这样的建筑商他感到很轻松。
不要老戴着有色眼镜看人。
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发表于 2016-11-25 09:41 来自手机 |显示全部楼层
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随着非法工人的离开,低端劳动力市场将会出现职位空缺,而高端劳动力市场的职位将会被封锁。
这就是精英支持希拉里,蓝领支持川普的原因。问题是你精英拿高薪工作的时候有没有想过蓝领?现在要求蓝领为你们着想,还能更不要脸吗?
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发表于 2016-11-25 09:50 |显示全部楼层
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本帖最后由 wishpolo 于 2016-11-25 10:53 编辑
smallbatter 发表于 2016-11-25 10:41
随着非法工人的离开,低端劳动力市场将会出现职位空缺,而高端劳动力市场的职位将会被封锁。
这就是精英支 ...


没这么简单,劳动力资源如果出现短缺现象,会打击整体经济的运作,美国一直以来的繁荣都是依赖丰富的资源基础,比如当年黑奴贸易解决美洲大陆劳动力短缺问题,美洲大陆丰富的木材资源为英国的海上舰队提供了充足的原材料,这才是英国当年海上霸主的坚实基础,工业革命来临时美国发现的石油资源奠定了繁荣的坚实基础,二战为美国带来全球最尖端的人才库为二战后美国的技术领先打下坚实基础,美国的繁荣其实是建立在各种丰富资源的基础上的,没有哪个国家在各个发展阶段都能拥有如此的资源,现在开始人为的造成人力资源短缺,美国的繁荣恐怕难以为继,经济学家们的担忧并非完全只是为自己考虑。
治疗后的老鼠,33%死亡,33%康复,最后一只逃走
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发表于 2016-11-25 09:52 来自手机 |显示全部楼层
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wishpolo 发表于 2016-11-25 10:50
没这么简单,劳动力资源如果出现短缺现象,会打击整体经济的运作,美国一直以来的繁荣都是依赖丰富的资源 ...

事实就是精英一个饭桌,蓝领一个饭桌。不过理论多正确,蓝领看到精英桌上的菜越来越多,自己的菜越来越少,最终反应就是掀桌子谁也别吃了。

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coolioo + 4 我很赞同

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发表于 2016-11-25 09:59 来自手机 |显示全部楼层
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huaxinmaomao 发表于 2016-11-25 08:38
特朗普同时说了要让制造业回归米国, 不是刚问了库克要把苹果的生产挪回美国吗?      光赶走移民肯定不行 ...

说的不错!驱逐非法劳工,有益也有不利。如何执行是关键。

分享这篇文章只是希望给大家不同的角度,更加全面的看待这个问题。

发表于 2016-11-25 09:59 |显示全部楼层
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本帖最后由 wishpolo 于 2016-11-25 11:01 编辑
smallbatter 发表于 2016-11-25 10:52
事实就是精英一个饭桌,蓝领一个饭桌。不过理论多正确,蓝领看到精英桌上的菜越来越多,自己的菜越来越少 ...


理论的正确性是来源于实际经验的,否认实际的经验,会得到对应的教训,直到我们开始尊重这些经验为止。掀桌子而不是解决问题是有其后果的。
治疗后的老鼠,33%死亡,33%康复,最后一只逃走

发表于 2016-11-25 10:59 |显示全部楼层
此文章由 老衲 原创或转贴,不代表本站立场和观点,版权归 oursteps.com.au 和作者 老衲 所有!转贴必须注明作者、出处和本声明,并保持内容完整
我看川普的政策最后会搞得美国人民即没饭吃也没裤子穿
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发表于 2016-11-25 11:02 |显示全部楼层
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照这篇文章的说法如果再招两亿非法移民,American 必须 great again
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发表于 2016-11-25 11:47 来自手机 |显示全部楼层
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remexcong 发表于 2016-11-25 09:35
中东人也有做的好的。我这个星期二去悉尼的一个工地,建筑商是黎巴嫩家族,这个家族一大堆兄弟,同时做几 ...

一百个中东builder里面只有一个好人的话,那有什么用?

发表于 2016-11-25 15:33 |显示全部楼层
此文章由 vortex1234 原创或转贴,不代表本站立场和观点,版权归 oursteps.com.au 和作者 vortex1234 所有!转贴必须注明作者、出处和本声明,并保持内容完整
same flock said H. Clinton would have won the election
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发表于 2016-11-25 18:59 来自手机 |显示全部楼层
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kawara 发表于 2016-11-25 12:02
照这篇文章的说法如果再招两亿非法移民,American 必须 great again

按照他的逻辑德国应该接受1000w难民

发表于 2016-11-25 19:57 |显示全部楼层
此文章由 jennifercd 原创或转贴,不代表本站立场和观点,版权归 oursteps.com.au 和作者 jennifercd 所有!转贴必须注明作者、出处和本声明,并保持内容完整
继续观望吧。
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发表于 2016-11-27 14:12 |显示全部楼层
此文章由 crazycrab 原创或转贴,不代表本站立场和观点,版权归 oursteps.com.au 和作者 crazycrab 所有!转贴必须注明作者、出处和本声明,并保持内容完整
非法移民走了,黑心自封精英老板只好找本地劳工补上。他们不会像非法移民一样接受那么点工资,因此GDP 应该上升才对。难道不是这个道理?

只不过落到企业主的口袋里的钱少了而已。

发表于 2016-11-28 16:00 |显示全部楼层
此文章由 jacey 原创或转贴,不代表本站立场和观点,版权归 oursteps.com.au 和作者 jacey 所有!转贴必须注明作者、出处和本声明,并保持内容完整
huaxinmaomao 发表于 2016-11-25 08:38
特朗普同时说了要让制造业回归米国, 不是刚问了库克要把苹果的生产挪回美国吗?      光赶走移民肯定不行 ...

把苹果和谷歌的手机业务放到美国, 手机价格起码增长50%。这绝对是拯救三星,振兴中国手机的完美计划,

发表于 2016-11-28 16:04 |显示全部楼层
此文章由 huaxinmaomao 原创或转贴,不代表本站立场和观点,版权归 oursteps.com.au 和作者 huaxinmaomao 所有!转贴必须注明作者、出处和本声明,并保持内容完整
jacey 发表于 2016-11-28 17:00
把苹果和谷歌的手机业务放到美国, 手机价格起码增长50%。这绝对是拯救三星,振兴中国手机的完美计划, ...

不是有那种报告说美国的人工效率是中国的多少倍吗, 按照那个比例,中国制造的东西跟美国差不多了啊。 我一直对那个报告比较怀疑。  

我在想他们是不是这么算的, 中国人干了一天活儿 , 得到50美元报酬, 而同样的活儿在美国值500美金, 所以他们就把美国的生产率算成中国的10倍?  

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