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楼主:shermanluxm

[个人所得税] 当把资金从offset account移出 [复制链接]

发表于 2020-1-11 16:35 来自手机 |显示全部楼层
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wanghui1015 发表于 2020-1-11 17:06
https://www.ato.gov.au/Individuals/myTax/2018/In-detail/rent/?page=10

Some rental property owners ...

Interest outstanding on the LOAN .... Nothing to do with the offset account ... 除非是top up as it would be another loan ~~~
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发表于 2020-1-11 16:37 来自手机 |显示全部楼层
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wanghui1015 发表于 2020-1-11 17:33
我是CPA和CA,税务从业11年,也有执照,我根据自己经手的案例和阅读条文说自己的理解,认为ATO在这件事情 ...

对冲账户会减小loan balance吗?这个是关键

发表于 2020-1-11 16:38 来自手机 |显示全部楼层
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Jade19 发表于 2020-1-11 16:35
Interest outstanding on the LOAN .... Nothing to do with the offset account ... 除非是top up as it ...

自住房转投资房有一个时间节点,那个时间用于投资的本金不是loan balance,可抵扣的利息也不是按照loan balance计算的,这点要搞清楚。
CA and CPA qualified accountant

发表于 2020-1-11 16:39 来自手机 |显示全部楼层
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iuij 发表于 2020-1-11 17:33
我觉得50万产的的利息都是deductible的。offset account就是普通的cash account不影响loan balance。
楼主 ...

ATO community里面回答的是ATO人员吗?还是税务居民的发言呢?

发表于 2020-1-11 16:40 来自手机 |显示全部楼层
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shermanluxm 发表于 2020-1-11 16:37
对冲账户会减小loan balance吗?这个是关键

不会减少loan balance,但是计算利息时会扣除offset账户金额减少的利息
CA and CPA qualified accountant

发表于 2020-1-11 16:42 来自手机 |显示全部楼层
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wanghui1015 发表于 2020-1-11 17:38
自住房转投资房有一个时间节点,那个时间用于投资的本金不是loan balance,可抵扣的利息也不是按照loan b ...

您的理解,那个节点outstanding loan就是原来购买时的loan balance减去offset 存款。

法规是人定的,如果ATO认定是这样,那也可以说得通。

ATO可以说,我有解释权
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发表于 2020-1-11 16:42 来自手机 |显示全部楼层
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wanghui1015 发表于 2020-1-11 17:40
不会减少loan balance,但是计算利息时会扣除offset账户金额减少的利息

嗯,那么可以先把钱转走,再出租,这个节点开始的利息应该全部可以抵扣

发表于 2020-1-11 16:43 来自手机 |显示全部楼层
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本帖最后由 wanghui1015 于 2020-1-11 16:53 编辑
shermanluxm 发表于 2020-1-11 16:42
嗯,那么可以先把钱转走,再出租,这个节点开始的利息应该全部可以抵扣 ...


没错。
补充一点,计算可抵扣的利息不是看loan balance的,如果你把多余的钱存到offset账户,利息会减少,ATO会参考loan statement上的利息。
CA and CPA qualified accountant

发表于 2020-1-11 16:44 来自手机 |显示全部楼层
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其实最怕政府由着性子来,因为政府是强势,想怎么样他说了算,一切法规它可以说改就改,说推翻就推翻,就像现在移民政策一样

发表于 2020-1-11 16:46 来自手机 |显示全部楼层
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shermanluxm 发表于 2020-1-11 16:42
您的理解,那个节点outstanding loan就是原来购买时的loan balance减去offset 存款。

法规是人定的,如 ...

你说的没错,你只要能解释得通,ATO能接受你的解释,就可以。

我作为从业人员,积累经验和学习这么多年,我有自信让ATO认同我的解释,这样我能心安理得收客户每小时$330
CA and CPA qualified accountant

发表于 2020-1-11 16:46 来自手机 |显示全部楼层
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shermanluxm 发表于 2020-1-11 17:42
嗯,那么可以先把钱转走,再出租,这个节点开始的利息应该全部可以抵扣 ...

你买下个房本来也需要把线转去Settle 的,肯定是搬入新房之后才会出租上一个房,所以没问题啊~~
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发表于 2020-1-11 16:47 来自手机 |显示全部楼层
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jz1215 发表于 2020-1-11 11:35
我印象里50万的利息都可以抵税,因为offset里面的钱和loan其实没什么关系。

如果你原来的房子top up 变成6 ...

看来您是内行。我就想再问一下,因为续IO银行延期,造成之前的IO已经转为PI,付了两个月的本金,银行答应退还本金,就是loan balance给回原来那个,但是转出租后,假设没有任何投资,还可以把loan balance作为抵扣吗?还是用loan balance减去已经支付的本金 作为新的loan balance抵扣比较合理?

发表于 2020-1-11 16:49 来自手机 |显示全部楼层
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wanghui1015 发表于 2020-1-11 17:46
你说的没错,你只要能解释得通,ATO能接受你的解释,就可以。

我作为从业人员,积累经验和学习这么多年 ...

收费高肯定有道理,服务好,客人也愿意付高价的。毕竟财务太负责,很多地方不是白纸黑字,要按照以前个案来,我们不是学财务的更不明白

发表于 2020-1-11 16:49 来自手机 |显示全部楼层
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shermanluxm 发表于 2020-1-11 16:44
其实最怕政府由着性子来,因为政府是强势,想怎么样他说了算,一切法规它可以说改就改,说推翻就推翻,就像 ...

随意改解释这点是不会的,如果ATO要强调或者改变一些条文的解释,会发tax ruling。比如正在起草的work related expenses,估计新的财年就会用到了。
CA and CPA qualified accountant

发表于 2020-1-11 16:50 来自手机 |显示全部楼层
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wanghui1015 发表于 2020-1-11 17:49
随意改解释这点是不会的,如果ATO要强调或者改变一些条文的解释,会发tax ruling。比如正在起草的work re ...


我就想再请教一下,因为续IO银行延期,造成之前的IO已经转为PI,付了两个月的本金,银行答应退还本金,就是loan balance给回原来那个,但是转出租后,假设没有任何投资,还可以按照原来的loan balance作为抵扣吗?还是用原来的loan balance减去已经支付的本金 作为新的loan balance抵扣比较合理?

发表于 2020-1-11 17:00 来自手机 |显示全部楼层
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shermanluxm 发表于 2020-1-11 16:50
我就想再请教一下,因为续IO银行延期,造成之前的IO已经转为PI,付了两个月的本金,银行答应退还本金,就 ...

如果是我给客户做,我会用年底银行出的Loan Statement上的利息。

如果用于投资房的贷款额比Loan balance小,才会计算投资房部分的利息抵扣,但是利息抵扣金额要比Loan statement上的利息少。
CA and CPA qualified accountant
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发表于 2020-1-11 17:10 来自手机 |显示全部楼层
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本帖最后由 shermanluxm 于 2020-1-11 18:17 编辑
wanghui1015 发表于 2020-1-11 18:00
如果是我给客户做,我会用年底银行出的Loan Statement上的利息。

如果用于投资房的贷款额比Loan balance ...


我是自住转投资,之前IO的目的是为了保持最大的loan balance,最大化tax benefits。当然现在IO利率比PI高很多,是不是划算另说。

现在续IO,因为房价涨了,虽然不多,工资涨了不少,银行同意续。

但是银行拖拉,导致两个多月才settle,这样开始付了本金,假设是B。

如果原来loan balance是A,那么现在就是A-B。

以后转出租,肯定应该以A-B的利息抵扣。

可是我这个情况特殊,银行认为是他们的原因造成,愿意返还本金,就是现在依旧欠loan balance A。

可是这个A里面,B部分等于是还进去本金又取出来了,有点类似于redraw。

如果这个自住房转投资出租,假设没有其他任何投资,对冲账户存款全部private use

那么可以抵扣的贷款是A还是A-B?

我觉得严格来说是A-B,因为只是看数字,你可以说B是refinance出来的,所以必须另作投资才可以deductible。但是A也说得过去,毕竟情有缘,可以解释的。

不知从专业角度讲,您怎么看?

最怕不讲理的政府了,之前HSBC就是,明明符合各种要求,不给办一些事,给出的解释是他们每家分行有自主权,很怕澳洲政府也一样

发表于 2020-1-11 17:14 来自手机 |显示全部楼层
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shermanluxm 发表于 2020-1-11 17:39
ATO community里面回答的是ATO人员吗?还是税务居民的发言呢?

有时候ato的人会回答。有时候有些比较懂tax的人会回答,会引用 tax ruling的

发表于 2020-1-11 17:20 来自手机 |显示全部楼层
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shermanluxm 发表于 2020-1-11 18:10
我是自住转投资,之前IO的目的是为了保持最大的loan balance,最大化tax benefits。当然现在IO利率比PI高 ...

B 不多就不要纠结了,play safe ~~

发表于 2020-1-11 17:23 来自手机 |显示全部楼层
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shermanluxm 发表于 2020-1-11 17:47
看来您是内行。我就想再问一下,因为续IO银行延期,造成之前的IO已经转为PI,付了两个月的本金,银行答应 ...

这事详细的还是要找会计问问。另外两个月的本金应该很少,算成利息更少。应该影响不大。
Ao

发表于 2020-1-11 17:25 来自手机 |显示全部楼层
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本帖最后由 shermanluxm 于 2020-1-11 18:27 编辑
jz1215 发表于 2020-1-11 18:23
这事详细的还是要找会计问问。另外两个月的本金应该很少,算成利息更少。应该影响不大。 ...


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发表于 2020-1-11 17:32 来自手机 |显示全部楼层
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shermanluxm 发表于 2020-1-11 17:10
我是自住转投资,之前IO的目的是为了保持最大的loan balance,最大化tax benefits。当然现在IO利率比PI高 ...

我再次强调一下Loan Statement的重要性,ATO会参考年底loan statement上的Interest。

如果你认为全部贷款额度都用于投资房,就claim年底银行出的Loan Statement上的利息。

如果其中一部分资金没有用于投资房,计算这部分自用资金产生的利息,减少Loan statement上的利息去claim deduction。

不要纠结哪个Loan balance。
CA and CPA qualified accountant

发表于 2020-1-11 17:42 来自手机 |显示全部楼层
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本帖最后由 shermanluxm 于 2020-1-11 18:44 编辑
wanghui1015 发表于 2020-1-11 18:32
我再次强调一下Loan Statement的重要性,ATO会参考年底loan statement上的Interest。

如果你认为全部贷 ...


现在就是弄不明白哪部分资金算做投资房了,返还部分的本金存入对冲账户,我拿去消费了,那么这部分贷款产生的利息,算作投资房的利息吗?假设loan balance一直没变过,那么很明确的,一旦发生过变化,就不好说。你可以解释为refianance出来一笔钱,必须用于投资才可以退税,也可以理解为原本是你存款账户里的钱,银行错误划走,再退还,这样哪怕用于自己花,那么响应贷款部分多产生的利息也可以抵税

发表于 2020-1-11 17:54 来自手机 |显示全部楼层
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本帖最后由 wanghui1015 于 2020-1-11 18:03 编辑
shermanluxm 发表于 2020-1-11 17:42
现在就是弄不明白哪部分资金算做投资房了,返还部分的本金存入对冲账户,我拿去消费了,那么这部分贷款产 ...


放入对冲账号的资金(自有资金)产生的利息要从年底loan statement的Interest里减掉的,这点我之前已经说过了。自己消费的部分不能claim interest deduction,ATO文章里也说的很清楚。

我觉得你心里是明白的,你还是觉得ATO查不出来,其实我也觉得查不出来的,但是如果我遇到这个情况,我会减少自有资金部分的利息。


CA and CPA qualified accountant

发表于 2020-1-11 18:00 来自手机 |显示全部楼层
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本帖最后由 shermanluxm 于 2020-1-11 19:01 编辑
wanghui1015 发表于 2020-1-11 18:54
放入对冲账号的资金产生的利息要扣除的,我之前已经说过了。


可能我没讲明白,就是假设只付利息,房子出租,如果出租房产,那么loan balance产生的利息全部可以抵扣。

现在银行在续IO时出现问题,强制还掉一部分本金,造成loan balance减小,如果出租房产,那么按照新的loan balance抵扣。

银行发现问题所在,归还本金,loan balance恢复原来那样,这时出租房产,可以按最初购房时的loan balance抵扣吗?

假设没有对冲账户存在。

希望讲明白了

发表于 2020-1-11 18:31 来自手机 |显示全部楼层
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wanghui1015 发表于 2020-1-11 18:54
放入对冲账号的资金(自有资金)产生的利息要从年底loan statement的Interest里减掉的,这点我之前已经说 ...

我觉得是大家理解错了。

您的意思loan balance产生的利息,减去对冲账号存款产生的利息,得到的净支出利息才可以抵税,我理解下来是这个意思。

不知理解对不对。

我的理解是,在出租房产之前,可以把对冲账户存款移走,出租那一刻到财政年底产生的利息就是出租房产的总利息,拿来抵税就行。

但是有不少人每隔几年refinance,房产增值了,增值的钱他多贷出来,然后这笔多贷的钱必须用于投资才能抵税,用于私人消费不可以抵税。

也有人多还入本金,再贷出来,相当于redraw,这笔钱必须用于投资才可以抵税。

我这个情况,因为银行拖拉,还入部分本金,银行归还了,还入我的对冲账户。假设对冲账户里就这么一笔归还的钱。

我把这笔钱用作私人用途,转走。

之后房子挂牌出租。

这笔钱不转走可以抵消出租房利息,转走之后,对应的贷款部分我就开始交利息。不知这个的利息是否可以抵税?
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发表于 2020-1-11 20:02 |显示全部楼层
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完全晕了

如果我从自住房A搬到原来的投资房B,再把A出租,就是自住投资互换。
那么,我把A的offset金额转到B的offset里,是不是A所有的利息费用都能抵税?

发表于 2020-1-11 20:21 来自手机 |显示全部楼层
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matchabbq 发表于 2020-1-11 21:02
完全晕了

如果我从自住房A搬到原来的投资房B,再把A出租,就是自住投资互换。

我觉得是

发表于 2020-1-11 20:22 来自手机 |显示全部楼层
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本帖最后由 qqangela 于 2020-1-11 21:27 编辑
shermanluxm 发表于 2020-1-11 19:31
我觉得是大家理解错了。

您的意思loan balance产生的利息,减去对冲账号存款产生的利息,得到的净支出利 ...


我感觉你需要银行出信给ATO解释你之前说的,因为银行出错导贷款变动。 不然的话银行归还那部分,你移走了才生的利息,就不可以了。 但是安你说的,这部分其实是小到可以忽略不计的。。
说白了,如果ATO 查到你, 你需要提供证据去说服ATO, 而不是足迹,不过看了之前的贴,你连足迹这里都说服不了,(回帖的都很中肯),那ATO就更难。
另外一点,如果ATO 真查你了, 他们查的是过去3-5 年,而不是一年。。所以即使你在出租之前转走,ATO也是会知道,你还是要解释为什么这么做...

发表于 2020-1-11 20:25 来自手机 |显示全部楼层
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qqangela 发表于 2020-1-11 21:22
我感觉你需要银行出信给ATO解释你之前说的,因为银行出错导贷款变动。 不然的话银行归还那部分,你移走了 ...

我想可能太绕了,不少人没理解明白。确实很绕,我也想了很久

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