转基因食品为什么有害

hgaox

猫儿不笨 发表于 2013-1-28 16:07
应该是G Bush Senior 吧。

95-00年是德克萨斯州的州长。

猫儿不笨

hgaox 发表于 2013-1-28 17:14
两个事件同时发生，不代表它们之间有联系和因果关系。排除其它导致男性精子下降的因素了吗？是一种转基因 ...

这两者的因果关系还不明确。说不定有关系。
我提起这个是回答你关于这种消息只出现在中国的提法。

hgaox

猫儿不笨 发表于 2013-1-28 16:19
这两者的因果关系还不明确。说不定有关系。
我提起这个是回答你关于这种消息只出现在中国的提法。 ...

要是反驳这种消息只是出现在中国（或者中文文化圈），请提供值得信赖的外文链接和原文，谢谢。

猫儿不笨

hgaox 发表于 2013-1-28 17:16
95-00年是德克萨斯州的州长。

GBush的父亲在他之前也是副总统然后是总统，在位时间比他长。我说的是他。那时你可能还小。

猫儿不笨

hgaox 发表于 2013-1-28 17:24
要是反驳这种消息只是出现在中国（或者中文文化圈），请提供值得信赖的外文链接和原文，谢谢。 ...

http://www.telegraph.co.uk/health/healthnews/9722963/Male-fertility-under-threat-as-average-sperm-counts-drop.html

hgaox

猫儿不笨 发表于 2013-1-28 16:25
GBush的父亲在他之前也是副总统然后是总统，在位时间比他长。我说的是他。那时你可能还小。 ...

错，他的父亲只当了一届总统，在位（如果是指总统职位），而乔治 沃克 布什当两届总统。应该是儿子比父亲在位时间长。


年龄在这里无所谓，准确的信息最重要。

hgaox

猫儿不笨 发表于 2013-1-28 16:25
GBush的父亲在他之前也是副总统然后是总统，在位时间比他长。我说的是他。那时你可能还小。 ...

老布什当了8年副总统，小布什没有。

hgaox

总统副总统在美国的权利决策层不可同日而语。

潜水老虎

当你没饭吃时就没这争论了

澳洲身边

太吓人了！

猫儿不笨

hgaox 发表于 2013-1-28 15:40
现在的所有检测手段都证明转基因食物和传统食物一样安全。传统食物食用了几千年，但是如果人类继续食用几 ...

关于转基因食品需小心，原因前面已经陈列不少。

我觉得转基因和传统农作物还是有质的不同的。最明显的是用转基因种子种出来的果子不能作为种子。

传统农作物经过长年的变迁，包括杂交，变异，淘汰等过程，现存的品种是那些能和现代人，动物和其他植物共处，并能适应当地水土气候的。这期间的变化是极其缓慢的，这期间有不少物种被淘汰，包括不适合某种农作物的动物和人群。毫无疑问，这种变化还会继续下去。传统农作物对人体健康是否还有不良作用，答案是肯定的，比如过敏反应，但这些是无关要紧的，可以对付的。有没有潜在的长远一点的不良反应呢，答案不肯定， 但可以说，可能性极小，因为已经通过了亿万年的考验。

而转基因是个剧烈的过程，彻底改变了被转的品种的基因和属性。虽然只有那些稳定的被留用，但谁知道这种相对稳定性能持续多久呢?（用相对是因为这变化是强加的）转基因食品问世的10几年，跟传统食品的亿万年比，相当于1年里的1秒钟。基因的强奸，会引出基因的复仇吗？

我个人认为，应该停止转基因食品，饲料的生产。至少停他100年。另一个理由是地球上还没有粮食危机。有的话也应该有别的办法，还不值去冒这个险。
应该进行食品，饲料以外转基因的应用和研究，进行长期的动物实验，以取得经验。
应该使用标志系统，还消费者选择权。

hgaox

猫儿不笨 发表于 2013-1-28 19:20
关于转基因食品需小心，原因前面已经陈列不少。

我觉得转基因和传统农作物还是有质的不同的。最明显的是 ...

很多杂交物种都没有后代，即使有后代性状遗传的也不好，它们有没有后代不会影响到食用者的健康。

大家常吃的玉米辣椒西红柿原产拉美和南美，移植到其它大陆只有短短几百年的历史，从发现新大陆后，才开始传播到世界各地。生活在旧大陆的人类可是从来没有食用过这些外来物种，难道它们就对旧大陆的食用者不安全？

传统农作物没有亿万年的耕作历史，人类有规模的耕种历史不会超过两万年吧？和整个人类进化史相比（几百万年），太短暂了，但是我们现在不是也是安心受用它们。所有的农作物都是人类改造的结果，当然也包括家畜。人类人工选择的作物的和它们遥远的祖先的基因差异超过了转基因（大部分只转入一个外源基因）和现在农作物的差异，而且人工选择的作物还带有不一定好的基因，这些我们都坦然接受，为什么不能接受转基因作物。而且我们人类食用人工选择的作物的历史和整个人类进化史相比，微不足道，我们不也是坦然接受人工选择的农作物（传统作物）。


转基因是剧烈的改变过程吗？那辐射，化学药物诱变育种改变的基因更多，而且是不确定的，有好的性状和坏的性状。转基因一般只是转入一个外源基因。

hgaox

猫儿不笨 发表于 2013-1-28 16:30
http://www.telegraph.co.uk/health/healthnews/9722963/Male-fertility-under-threat-as-average-sperm- ...

谢谢你的链接，但是原文没有提到和食用转基因作物的关系。当然你可以说存在这种因果关系的可能性，但是把转基因作物用其他事务替换掉，这种可能性也存在。比如说大约和转基因作物同时兴起的移动通信，它可以导致那篇论文结论的可能性也不能排除。


但是很多文章在没有确凿证据之前，就下结论转基因作物导致人或者动物死胎。。。。。。。等等。这是不是危言耸听？不负责任？

还有欧盟以前限制转基因作物的种植（最近好像批准了两种）。食物销售方面如果允许，那世界上有着最严格食物标准的政府组织都开放转基因食物了，是不是可以认为它已经通过了最严格检验？如果欧盟没有准许转基因食物的销售，那这篇文章和转基因一毛钱关系都没有。

猫儿不笨

hgaox 发表于 2013-1-28 22:51
谢谢你的链接，但是原文没有提到和食用转基因作物的关系。当然你可以说存在这种因果关系的可能性，但是把 ...

这篇文章是前段时间看到的，没提到转基因食品，好象还在讨究中。我是在看那个转基因的视频时突然想起来，不育，17年？ 后来找到这文章，还真觉得凑巧。
不过我没引出什么结论来，虽然17年下了1/3，是个极不寻常的数字，不是几个法国人建议的底裤太紧，肥肉吃太多能解释的，倒跟转基因食品进场时间吻合。根本没有危言耸听之嫌。

hgaox

猫儿不笨 发表于 2013-1-28 14:14
逐一回答：

在这个问题上，FDA和FAO我都不信，有可能我尽量避开转基因食品。

看了一下前面的帖子，我只用了科学列车没有用快车这个词，你怎么能和大跃进联系起来？