【养儿防老征文】养儿防老——中国古老的传统话题与现代社会文明的碰撞

Alco

出去旅游，来晚了，没了前十几名，没关系，那也参加，因为征文题目很好，所以也发表一下自己的看法。切磋了。

        由 『无翼而飞』版主发起串版征文，活动很是体现中国的传统文化，特别是在澳洲的新足迹提出并发起，就更加彰显中华民族深厚的

文化底蕴和丰富的寓意了。如文规中所说，“养儿防老”是中国几千年流传下来的传统之一。随着时代的发展和变迁，养儿防老的意义也在不

断的随之改变...，的确，不但对于“儿”的解释有了很大的改变，就“养儿防老”这个中国几千年传承下来的传统礼教之一，也是随着社会的

发展变迁和文明进步，在不同的社会阶段，以及人们的年龄段不同，有着不同解释。在这个古老的话题上，40、50、60、70、80还是90后，都

会有着自己不一样的看法、认识和解释。

        那么，“养儿防老”到底是中华传统美德的传承延续，还是现代社会某些人认为的一种“陋习”，恐怕很难隔断历史发展延续，就其

某个社会发展阶段来论述是美德还是“陋习”，同时，在不同的社会阶段、不同的年龄层段、不同的角度，都能给出不同的回答。

        远了不说，在旧中国30--40年代，那时候的“养儿防老”的前提是必须要有后，就是说要有儿子，有传宗接代和接续香火的。“养儿

防老”是让儿子为老子尽孝心，要为老子“养老送终”，但是前提必须要有儿子，如果没有儿子就是“绝后”了，也就谈不上尽孝心了。因此

在30--40年代，在“养儿防老”尽孝心的古老话题上，讲的是“不孝有三，无后为大”，首先强调要有后，有儿子才能尽孝，因此，“养儿防

老”也就在其中了。

        到了50--60年代，社会发展了，人们文明了进步了，一场轰轰烈烈的文化大革命，中国大地上朴实劳动人民的思想受到了彻底的冲刷

和洗涤，把“养儿防老”的命题毫不犹豫的改成“养儿防修不妨老”了。简单说养儿子是为了防止“修正主义”，似乎让中国人的子子孙孙都

要与“修正主义”祖祖辈辈的打下去，那真是一场惊心动魄的“运动”，父子之间因两派翻脸；婆媳因观点而吵架，那时候的口号就是“斗私

批修，谁要是复古，就是复辟修正主义”，所以“养儿防老”也只能改变成“养儿防修”了。

        八十年代中末期，儿子的性质变了，似乎“养儿防老”这个古老的话题真空了，都知道“计划生育是基本国策”，因此只能生一个，

不管是儿子还是姑娘，“养儿防老”的重任从形式上看都落到他们的身上了，但是随着物质与精神文明的不断推进，中国的城市里关于“养儿

防老”的话题越来越淡忘了，在农村好像还很重，城市里越来越很少有人提了，什么儿子姑娘的，基本国策要求就只准备有一个，所以不管是

男孩还是女孩，只要健康就好，那时候“养儿防老”传统观念，渐渐的淡出了人们的思想观念。这可能就是中国人经济社会文明进步的重要表

现吧。

        进入二十一世纪，今天在提“养儿防老”这个话题，似乎就是中国古老的传统观念与现代社会文明的碰撞了。作为50初的，有时候也

问一问，有儿子的都不知道怎么“防老”，像我这“绝后”了的，还怎么想有儿子防老呢？再说，今天的中国社会，“养儿防老”怎么防？用

什么办法防？问问那些有儿子的知道了。当然，我这里说的不是抱怨，而是社会文明进步后，孩子们的思想观念发生了很大的变化，他们生长

在这样瞬息万变的竞争激烈的社会中，紧张的工作、多彩的生活，如果有不是一般的经济积累，在老人晚年的时候能送进一个好的养老院，作

为老人就应该心满意足了。

        今天再说这个“养儿防老”，已经不是过去的意义了，一是中国经济社会发展进步，社会福利问题逐渐被上层建筑所认识，随着国内

老龄化人口不断增多，社会的养老院、敬老院等不断增多而且逐步完善，老年人的养老意识和养老重心，已经逐渐从过去的“养儿防老”，转

变到今后的社会养上来；二是孩子们的心里“养儿防老”的传统观念已经逐渐淡薄了，取而代之的也是转向社会福利，在这方面老人和子女们

的想法是一样的，作为老人在晚年的时候不愿意拖累子女，希望能进入一个好的养老院老有所养，只是祈盼子女们经常来看看，以满足精神上

的慰藉，作为“养儿防老”意识淡薄的子女，也是想让老人在晚年的时候有一个好的养老院所安定晚年，并能够经常去看望，以尽孝心。两拍

即合，“养儿防老”的问题也就解决了。除此之外还能让子女们做什么呢？

        回头再看看“养儿防老”这个话题，在中国都已经有很大的改变了，在澳洲的中国人难道现在还推崇“养儿防老”吗？所以说这是“

中国古老的传统观念与现代社会文明的碰撞”

        想必『无翼而飞』版主发起串版征文的目的不是简单单的听一听不同年龄段的不同角度观点和看法吧，是在唤醒子女们“子欲孝而父

静待”的一番孝心吧，好题呀。赞、赞、赞！

andrew1985

感觉国内的父母的想法根本就不是楼主说的那样的。

无翼而飞

可能lz在澳洲生活了一段时间，一些想法也在渐渐改变。对＂子欲养而父静待＂这句话我想说，我的理想化状态是父母可以向子女敞开心扉，告诉他们自己想要一种怎样的＂防老＂。而不要让子女去乱猜想。但是现实中，没有几个中国父母能做到这样的坦诚。子女呢？各种猜想，各种努力也不一定能做到老人心中所想。

Alco

原帖由 无翼而飞 于 2012-4-21 20:56 发表
可能lz在澳洲生活了一段时间，一些想法也在渐渐改变。对＂子欲养而父静待＂这句话我想说，我的理想化状态是父母可以向子女敞开心扉，告诉他们自己想要一种怎样的＂防老＂。而不要让子女去乱猜想。但是现实中，没有几个中国父母能做到这样的坦诚。子女呢？各种猜想，各种努力也不一定能做到老人心中所想。

我不知道版主的年龄，但是很赞成版主的这个征文命题。
在我看来，作为老人，可能，我说是可能，一辈子都不会说出来让子女们怎样怎样，最多可以说一句：“看看我们今后怎么安排”之类的话，所以，你的理想化状态是父母可以向子女敞开心扉，对于父母来说，只能是你的理想化了，父母怎么可能向子女们在『养儿防老』的问题上敞开心扉呢，不知道别人，我是做不到的。
版主：老小孩有时候因为年龄的关系，或者有外人的缘故，脑子就迟钝了。在这种情况下，需要小小孩主动一些，多问问，又有何妨呢。有的时候就是要揣摩的，否则为什么叫老小孩呢。如果子女们把老人的心思揣摩对了，那父母的心理是多高兴呢。

无翼而飞

我是80后。
所以我说了这是＂理想化＂嘛，理想和现实始终是不同的。现实中还是只能去努力揣测

Alco

原帖由 无翼而飞 于 2012-4-21 21:30 发表
我是80后。
所以我说了这是＂理想化＂嘛，理想和现实始终是不同的。现实中还是只能去努力揣测

看来版主和我的女儿差不多的年龄了。
其实我也喜欢直来直去，但是老人往往在这个年龄段的时候一般情况下都不会直来直去了，因为什么？真的说不清楚，遇到这种情况，不妨可以直接问问老人，喜欢怎样，或者怎样更好，慢慢的引导吧，开明的父母会好一些，如果遇到内向的，还真的麻烦子女们了。

缓缓

猜心的游戏，玩起来很累，一点不好玩

豆汁小鼓

楼主国内当公务员的吧

Rhapsody

最怕的就是那种＂我心里想什么你应该知道的＂父母。

Alco

呵呵，LS的几位，现在还有直截了当的让孩子们：“我老了的时候，或者说动不了的时候，你们要怎样怎样我”的父母吗，当子女们结婚后，作为老人在涉及到自己养老的问题上，一般都是试探性的说，可能不是直截了当的吧。

在国内，一般60岁左右的老人，都有着自己的打算，就是指望社会福利这一块，况且国家在十二五发展规划中，社会福利是一项重要的发展目标，各级政府也都在考虑这个问题，在借鉴国外的一些成功经验，只不过是人口太多了，一步步的实现吧。

说到底现在“养儿防老”只是说说而已，当然，不是这个中华美德不提倡，而是更加社会化了。由社会统一考虑老龄化问题，不是更好吗。

20101010

原帖由 Rhapsody 于 2012-4-22 16:35 发表
最怕的就是那种＂我心里想什么你应该知道的＂父母。

是啊，现在的子女和父母辈的生活环境已经截然不同，定居澳洲的比国内有更多需要适应的，如果父母不体谅，还要子女陪他们玩猜心的游戏，太累了吧。

20101010

原帖由 Alco 于 2012-4-22 17:36 发表
呵呵，LS的几位，现在还有直截了当的让孩子们：“我老了的时候，或者说动不了的时候，你们要怎样怎样我”的父母吗，当子女们结婚后，作为老人在涉及到自己养老的问题上，一般都是试探性的说，可能不是直截了当的吧。

在国内，一般60岁左 ...

老爹，现在直截了当说的父母有，试探性的也有。

看看论坛也能知道个大概了。

Alco

[quote]原帖由 20101010 于 2012-4-22 17:44 发表

老爹，现在直截了当说的父母有，试探性的也有。

看看论坛也能知道个大概了。

直截了当会容易引发矛盾的，含蓄一些不是更好吗？问一下：澳洲现在的80后、90后，还有“养儿防老”的传统吗？特别是60--70岁的老人，还指望孩子们养老吗？

缓缓

80后，90后的父母，是60后70后，不是60岁70岁的老人哦

大多数70岁的老人，肯定要子女养老的。身体差了，安全感低了。。。。

[ 本帖最后由 D妈妈 于 2012-4-22 17:54 编辑 ]

20101010

原帖由 Alco 于 2012-4-22 17:51 发表
[quote]原帖由 20101010 于 2012-4-22 17:44 发表

老爹，现在直截了当说的父母有，试探性的也有。

看看论坛也能知道个大概了。

直截了当会容易引发矛盾的，含 ...

矛盾的存在应该和哪种方式没关吧，没亲身体会，说不好。

你说澳洲60，70岁的老人，是指移民的华人吗？

澳洲本土文化是没有养儿防老这一说的。

Alco

原帖由 D妈妈 于 2012-4-22 17:53 发表
80后，90后的父母，是60后70后，不是60岁70岁的老人哦

大多数70岁的老人，肯定要子女养老的。身体差了，安全感低了。。。。

在父母能自己自理的时候，应该还不用孩子们操更多的心，当父母不能自理了，需要孩子们来照顾了，这时候才体现出“养儿防老”的真正意义了。问版主：这时候是孩子们能在家里照顾呀，还是让老人住进养老院更安全些？

我所了解到的，是把老人送入养老院，孩子们经常去看。有时候也接出来陪同一起吃饭的。

xinaimeng123

"作为老人在晚年的时候不愿意拖累子女，希望能进入一个好的养老院老有所养，只是祈盼子女们经常来看看，以满足精神上的慰藉，作为“养儿防老”意识淡薄的子女，也是想让老人在晚年的时候有一个好的养老院所安定晚年，并能够经常去看望，以尽孝心。"

一直觉得养老院是最悲催的养老方式之一，坚决不让父母走到这一步。

andrew1985

无知总是一个问题。

yuxuanlin

原帖由 andrew1985 于 2012-4-22 18:56 发表
无知总是一个问题。

你怎么总是认为别人无知啊？可见，你非常非常的有知。

Alco

原帖由 andrew1985 于 2012-4-22 18:56 发表
无知总是一个问题。

呵呵，无知就无知吧，有些问题不过就是“舒己之见、尽己之言”吧，有道是仁者————尽己之能、智者————尽人之智吧。

缓缓

原帖由 Alco 于 2012-4-22 18:04 发表

在父母能自己自理的时候，应该还不用孩子们操更多的心，当父母不能自理了，需要孩子们来照顾了，这时候才体现出“养儿防老”的真正意义了。问版主：这时候是孩子们能在家里照顾呀，还是让老人住进养老院更安全些？

我所了解到的，是把老人送入养老院，孩子们经常去看。有时候也接出来陪同一起吃饭的。

我身边只有两对老人是进养老院的，都是95+的时候进去的，当时已经不能自理或只能半自理。子女那时候都是70左右，实在没有力气照顾老人。估计好的住家保姆也请不到。

如果我家老人有一天走到这一步，我第一会考虑请保姆，第二会考虑送老人去养老院。要我一对四，亲力亲为，是不可能了。不是良心问题，是没这个体力。

天山雪莲

我的一个伯父和伯母是自己要求去老人院。他们去过几次老人院的活动之后就很喜欢，说什么也要去老人院。喜欢那里三餐有人伺候，每周有外出活动，有旅行，里面有医生护士，老人院里面也有很多的活动，打牌，打球，有图书馆，每天有中文报纸看，相同年纪的人聊天。他们在里面可开心了。但是费用很贵啊，他儿子感到很吃力。

就没明白为啥坛子里的人喜欢把老人院想象成地狱。

[ 本帖最后由 天山雪莲 于 2012-4-22 22:21 编辑 ]

yuxuanlin

我妈一早就跟我说，她将来是要进养老院的。她也参观了好几个养老院。

在我看了澳洲真正老人的生活状态以后，我决不会让她去养老院。在澳洲，能排队进一个好一点的养老院，是非常紧俏的事情。

看了澳洲真正老年人的生活状况以后，我们对自己将来老的情况，就有危机感。靠普通的养老金是不够进入好的养老院的。
1、趁着还能赚钱，多赚钱，赚多钱；
2、工作一直要工作到70岁，甚至75岁，只要还能动脑子赚钱，就成
3、不要孩子养，连想都不要想这个。只要他们都是正直的人，就可以了
4、立好遗嘱，不能动的时候，直接要求安乐死。相信那个时候，安乐死在澳洲已经合法化了。

我们不可以选择不死；但是我们可以选择体面有尊严的死。

缓缓

我也不知道这方面有什么经验可以借鉴。MS大家都说请保姆难，好保姆更难找。如果老人完全不能自理，或者精神异常的（比如老年痴呆），不知道有几个保姆愿意接这活儿，市场价多少？

yuxuanlin

原帖由 D妈妈 于 2012-4-22 22:46 发表
我也不知道这方面有什么经验可以借鉴。MS大家都说请保姆难，好保姆更难找。如果老人完全不能自理，或者精神异常的（比如老年痴呆），不知道有几个保姆愿意接这活儿，市场价多少？

请小孩子的保姆，澳洲还是有的。
但是请年纪大人的，那是护士级别的。基本没有什么可能。如果，家里相当有钱的话，是可以雇佣几个护士住家的。
我知道有政府安排上门的护工，定期上门帮独居的老人打扫卫生，整理，有时帮助老人购物，还有处理一些事物。这个是免费，或者是低收费的。

20101010

原帖由 D妈妈 于 2012-4-22 22:46 发表
我也不知道这方面有什么经验可以借鉴。MS大家都说请保姆难，好保姆更难找。如果老人完全不能自理，或者精神异常的（比如老年痴呆），不知道有几个保姆愿意接这活儿，市场价多少？

老年痴呆不能住医院吗？

国内人多肯定不行，这里呢？

缓缓

养老院会收。

我是针对一部分同学说的，他们认为：＂养老院是个悲剧，坚决不让父母走到这一步。。。。。＂

我不知道养老院有多悲剧，但是能不送，我们肯定尽量不送，如果实在没有办法解决实际问题，我会考虑。

keke

原帖由 Alco 于 2012-4-22 17:36 发表
呵呵，LS的几位，现在还有直截了当的让孩子们：“我老了的时候，或者说动不了的时候，你们要怎样怎样我”的父母吗，当子女们结婚后，作为老人在涉及到自己养老的问题上，一般都是试探性的说，可能不是直截了当的吧。

在国内，一般60岁左 ...

俺娘生气的时候说：养儿就是为了养老的，你们不要我，社会就会谴责你们。时常恨我们一顿，假借别人的言论谴责我们。
其实我妈很自立要强，生活也不错，开心的时候是个很豁达的老人。我们也当然明白什么最适合我家目前情况，也有为以后的万一做打算。可我妈一旦出门遇到一群说她自己住可怜的，就会丧失立场来骂我一顿。就像当年我在国内做剩女的时候，总有人为我婚姻发愁，带的我自己不高兴一样。

格美

原帖由 D妈妈 于 2012-4-22 22:46 发表
我也不知道这方面有什么经验可以借鉴。MS大家都说请保姆难，好保姆更难找。如果老人完全不能自理，或者精神异常的（比如老年痴呆），不知道有几个保姆愿意接这活儿，市场价多少？

这里老头老太看着独立个体家庭，就是和子女一起住，如果申请，在家养老，也有社工上门来照顾起居，帮助洗澡做饭外出购物看医生，收费与否，看经济评估。有一对夫妻，老公是那种小中风过的，出院后做评估，就是要人照顾的那种，社工要上门来帮洗澡，怕他摔跤，但老太觉得不自由，就拒绝了，人家就帮着申请了一个照顾津贴。

我家老爸出院后，有人来问过，我们想想，他还能自理，暂时还是能够照顾他，陌生人来家不习惯，我也拿不了津贴，拒绝了。开始考虑申请那种临时旅行外出，托人照顾的那种。  现在我们很难出远门。  


还是不想那么多，人有远虑，比有近忧。

[ 本帖最后由 格美 于 2012-4-23 12:40 编辑 ]

缓缓

这个看着安心一点。看来人老了，政府还是管的

尤其那个短期护理，听着不错。因为＂短期保姆＂市场上也没有，但病人家属确实需要短期休假