曲阜建基督教堂之争论

teal

山东曲阜是孔子的老家，孔府所在地。
我订阅了电子版的《儒家邮报》。这是一份免费的文摘与原创共存的电子期刊。
自从订阅以来获益匪浅。觉得中国人还有很多在关注传统学术。可敬可佩。
可是最近连续3-4期都是关于教堂之争的。
事实很简单。在曲阜要建一个容纳3000人的大教堂。
“群儒”们以为这是要和孔老夫子的三千弟子叫板。并且孔圣人的老家岂能容洋人的寺庙耸立。
其实这些“伪儒“们的腔调令我想起了不久前在雪梨闹的纷纷扬扬的清真寺事件。有穆斯林组织准备在雪梨一个区建一座清真寺，结果当地居民义愤填膺，纷纷谴责，更有甚者居然扔了一只猪头到工地上。
同样的在纽约世贸大厦的遗址上建清真寺的计划同样遭到了部分纽约居民的谴责。
据说自信力越强的国家和年代，对宗教的包容力越强。
教堂无论能容纳多少人，所有崇拜活动都在教堂内进行，进入教堂的是信仰者和想要信仰者。无害他人。
房龙在《宽容》里说很多原始部落的土人都认为自己才是有价值的人，从而瞧不起人类的其他成员，认为他们是异己，应该受到鄙视。
中国如火如荼的儒学复兴搞了有很多年了。出现了很多孔子学院（其实是中文学校）和教小朋友背三字经百家姓的“国学班”。还有每逢这个节那个节就祭祀这个帝那个圣的“文化节”。到底得到了多少传统儒学的底蕴，天知道。

[ 本帖最后由 teal 于 2011-1-3 19:50 编辑 ]

click

不错的文章阿，为啥要光脚发

y12345678

原帖由 teal 于 2011-1-3 16:25 发表
山东曲阜是孔子的老家，孔府所在地。
...其实这些“伪儒“们的腔调令我想起了不久前在雪梨闹的纷纷扬扬的清真寺事件。有穆斯林组织准备在雪梨一个区建一座清真寺，结果当地居民义愤填膺，纷纷谴责，更有甚者居然仍了一只猪头到工地上。...

这些人，过分了啊

teal

原帖由 click 于 2011-1-3 19:28 发表
不错的文章阿，为啥要光脚发

俺是新人啊。要挣双鞋大概要等一阵儿吧。
谢谢表扬。

click

原帖由 teal 于 2011-1-3 19:52 发表

俺是新人啊。要挣双鞋大概要等一阵儿吧。
谢谢表扬。

加油吧，很快的

bluesknight

那个啥，如果有人要在耶路撒冷盖个寺庙，你觉得基督徒和穆斯林会答应吗？宽容和理解是双方面的，非得把教堂盖在曲阜，这未免有点蹬鼻子上脸的味道……

对了，表明一下立场。我不是基督徒，8过我家LD是。

老猫晒太阳

LZ赶紧去站务版投点票，就有更多的分分拿了。

至于宗教，我暂时不知道说什么好，我同意6楼的说法。

gifox

原帖由 bluesknight 于 2011-1-3 20:52 发表
那个啥，如果有人要在耶路撒冷盖个寺庙，你觉得基督徒和穆斯林会答应吗？宽容和理解是双方面的，非得把教堂盖在曲阜，这未免有点蹬鼻子上脸的味道……

对了，表明一下立场。我不是基督徒，8过我家LD是。 ...

这不一样,亚伯拉罕宗教具有排它性.而中国政府没有订立国教.并且中国传统宗教哲学一直是"平原文化",或者"咸海现象"简单来说是兼容并包.
曲阜早就有大大小小的教会建筑好多年了.而2001年也翻修扩建过清真寺庙.


山东省文博网(山东省文物局主办)是这样说儒教和它教的关系的

"作为我国传统文化主流的儒家思想，它与宗教之间是在一种有摩擦，而又相互渗透融合中和谐发展的。它们平等而又独立，不像在其他文化背景下的宗教历史，充斥着流血和死亡。而在这里，完全没有血腥与暴力、仇恨与敌视。厚重的儒家文化以博大的胸怀，寻其“和”的社会共性，相互支持内在的张力，并使宗教去掉不适时宜附庸，而具有中国特色。同时，也使得各种思想文化得到不同程度的丰富和提高。"

所以在孔子故乡建立天主教会也没有冒犯之处.


"


PS 新的这天主教会的牧师是孔子75世孙.

[ 本帖最后由 gifox 于 2011-1-3 21:30 编辑 ]

teal

多谢各位，俺穿上草鞋了。（哈哈俺王二小儿也有今天，（做拍胸脯状））
在下因为连续几期收到相关话题的电子杂志而有感而发。
所以这个也算是读书报告。
没有要挑起敏感宗教话题的意思。

守望者

基督教会在山东有百年的历史，信徒众多，建一个大教堂也很正常吧。

iami

原帖由 teal 于 2011-1-3 07:25 PM 发表
山东曲阜是孔子的老家，孔府所在地。
我订阅了电子版的《儒家邮报》。这是一份免费的文摘与原创共存的电子期刊。
自从订阅以来获益匪浅。觉得中国人还有很多在关注传统学术。可敬可佩。
可是最近连续3-4期都是关于教堂 ...

穆斯林是一个不一样的故事

AliciaNaoNao

唯物主义千百次地宣布批倒了唯心主义，唯心主义依然存在；
唯心主义千百次地宣布批倒了唯物主义，唯物主义依然存在。

iami

原帖由 AliciaNaoNao 于 2011-1-6 05:14 PM 发表
唯物主义千百次地宣布批倒了唯心主义，唯心主义依然存在；
唯心主义千百次地宣布批倒了唯物主义，唯物主义依然存在。

人的想法有多样性。共存是常态。
而且唯物唯心这两个分类太过笼统，就是唯心内部的也相互排斥，但也不影响它们共存。
共存是常态，learn it love it and live it喽

click

孔子不能算唯物主义吧

iami

原帖由 click 于 2011-1-8 07:02 PM 发表
孔子不能算唯物主义吧

这倒是有意思的话题。孔子能不能算哲学家？他好像讲的都是伦理道德这些东西。世界观方法论这些他有什么看法？

teal

用唯物VS唯心恐怕不能公平地评价孔子以及其他任何中国的历史人物吧。
孔子的“道”就是他的世界观。他的方法论就是“中庸”。

llkk

这是些什么人啊 = = 我的哲学老师们都相当宽容谦和低调啊

llkk

原帖由 iami 于 2011-1-8 20:08 发表


这倒是有意思的话题。孔子能不能算哲学家？他好像讲的都是伦理道德这些东西。世界观方法论这些他有什么看法？

这就要看怎么定义哲学了
如果是马哲，哲学当然就是世界观方法论

pandababy

上海教堂工作人员都是义工，都是靠信友捐款维持开销，这个社会有这样宗教不容易

老猫晒太阳

我所认知的哲学的最初模式就是对世界的认知感，就是所谓的世界观啦。

iami

原帖由 teal 于 2011-1-8 08:39 PM 发表
用唯物VS唯心恐怕不能公平地评价孔子以及其他任何中国的历史人物吧。
孔子的“道”就是他的世界观。他的方法论就是“中庸”。

孔子提倡中庸之道，你是不是把中庸和道给拆开了？我不懂孔子，能给讲解下讲解？

iami

原帖由 老猫晒太阳 于 2011-1-8 10:13 PM 发表
我所认知的哲学的最初模式就是对世界的认知感，就是所谓的世界观啦。

老猫来给俺上上课，哲学是我最不懂的东西了。你说这个世界这么大，偏偏我有缘遇到美女斑竹您，你说这个是随机的呢还是命定的呢，我一直不理解，为什么我和你这么有缘，看见你的id心里就有阵阵暖意。能不能用您的世界观给俺上上课。我是文盲加老粗，你挑简单的说说

teal

原帖由 iami 于 2011-1-8 22:55 发表


孔子提倡中庸之道，你是不是把中庸和道给拆开了？我不懂孔子，能给讲解下讲解？

那个那个，呃，完了题目太大了。我先Google都来不及了。
其实俺也是一个喜欢好吃懒做的俗人，寡人还有疾，寡人好色，那就用你的头像解释，你是个男生却喜欢用女生的头像，这就是一阴一阳是为道。而那两个大咪咪观之左右对称呼之欲出却若隐若现半遮半露这个就是中庸。
所以你就是中庸之道的标准蓝本。

big_beast

中庸是孔子提出来的么-_-？

老猫晒太阳

回大版，貌似是的，中庸之道是儒家思想地核心指导精神，嘎嘎。

big_beast

论语里谈仁谈恕
中庸好象孔子的孙子写的……

老猫晒太阳

原来如比，学习了。

teal

原帖由 big_beast 于 2011-1-9 09:52 发表
论语里谈仁谈恕
中庸好象孔子的孙子写的……

《论语》不是说“允执其中”了吗。
还说“中庸之为德也”etc.etc.
四书都不是孔子“写”，但是没有他的思想也就没有四书，子思是吃爷爷这碗饭的，他有任务，就像毛博士说：“我一生最大的幸福和满足，都来自于真正理解了一位伟人。而他，正是我的爷爷。”

click

原帖由 big_beast 于 2011-1-9 09:52 发表
论语里谈仁谈恕
中庸好象孔子的孙子写的……

中庸也不能算儒家的独创，老子就有不如守中的说法，而且后世对中庸的理解多偏于道家。
我以为儒家思想的核心在于一个礼字。

pink_maomao

礼，到底是什么？